2026.09.23 | 9K | Power | China DrMOS Leader Channel Check
原标题:Merit 国产DrMOS龙头厂商经营&客户导入进展更新调研(2026-09-23 16:00:00)
音频信息
音频标题: 260923 - Merit 国产DrMOS龙头厂商经营&客户导入进展更新调研
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音频纪要总结
专家访谈纪要
1. 产品涨价与客户接受情况
a) 公司近期是否发布涨价函,具体涨幅如何?
- 涨价准备工作于Q2启动,主要包括:
- 与客户提前沟通调价原因及实施方式
- 根据不同产品确定差异化涨幅
- 评估涨价后的订单及出货预期
- 公司自5、6月开始内部酝酿,经过数月沟通后,于9月1日左右正式执行调价。
- 本轮主要涨价幅度:
- 70A以下产品:普遍上涨约10%
- 70A以上产品:目前主要为90A及以上产品,上涨约20%
- 车规级产品:基本上涨约20%
- 90A及以上产品涨幅更高,主要由于技术难度较大、供应能力稀缺且持续缺货。
b) 各规格产品涨价前后的价格大致是多少?
- 30A产品:
- 涨价前约3元/颗
- 本轮涨幅约10%
- 50A—55A产品:
- 涨价前约5元/颗
- 本轮涨幅约10%
- 60A—70A产品:
- 涨价前约9—10元/颗
- 涨价后约10—11元/颗
- 90A及以上产品:
- 涨价前约15—18元/颗
- 本轮涨幅约20%
- 车规级产品:
- 涨价前约20元/颗
- 本轮涨幅约20%
c) 本轮涨价的主要原因是什么?
- 调价主要基于三个因素:
- 上游供应端及原材料价格上涨
- 相关高端产品今年以来持续缺货
- 海外友商年内已涨价两次,而公司仅涨价一次
- 即使完成本轮涨价,公司整体价格及涨幅仍低于海外友商。
- 公司经常带客户前往供应端进行审核、检查和监督,客户对上游产能、原材料价格及供应紧张情况较为了解。
d) 下游客户对涨价的接受程度如何?
- 客户整体接受度较好,对本次调价较为理解。
- 公司针对不同客户、不同团队进行了定向预沟通,确保双方对行业供需和成本变化保持一致认知。
- 整个沟通过程与客户实际经营情况紧密衔接,暂未出现明显抵触。
e) Q4及后续是否可能再次涨价?
- 11月左右,海外市场可能再次涨价:
- 海外友商再次涨价的概率较大
- 潜在涨幅可能达到20%左右
- 国内是否跟涨仍需结合供需情况判断,但再次涨价的概率同样较高:
- 潜在涨幅约10%—15%
- 公司9月刚完成一轮调价,与11月间隔仅约两个月,因此仍需观察市场接受情况
- 海外友商此前分别在3—4月及7月调价,若11月再次涨价,间隔相对合理,涨价预期更强。
2. 下半年景气度及中长期供需趋势
a) Q3、Q4及下半年的需求景气度如何?
- Q3、Q4及整个下半年的业务景气度明显好于上半年。
- 公司相关业务需求量相较Q2预计提升约40%—50%。
- 下半年增量主要来自服务器、AI算力及消费电子等领域需求增长。
b) 明年消费电子产品的供需和价格趋势如何?
- 明年整体供应仍将偏紧,价格仍有上涨预期。
- 分产品看:
- 93A以下产品供给可能相对宽松,涨价预期较弱
- 93A及以上大电流产品仍然紧缺,价格上涨预期较强
- 93A、94A及以上产品将是供需矛盾最突出的领域
- 海外新增产能明年会陆续释放,但较难完全弥补需求增长带来的缺口。
c) 后年及2028年的供需是否会明显缓解?
- 后年开始,随着新产线和新工厂逐步落地,供需紧张程度将明显缓和。
- 2028年相较2026—2027年会改善很多,但整体仍可能处于供不应求状态。
- 需求不会萎缩,预计仍将高于2027年,只是供给扩张速度将逐步跟上。
- 各厂商需要约两年时间完成扩产建设,因此供需关系真正明显改善预计要到2028年前后。
d) 当前短缺的根本原因是什么?
- 最早的驱动因素是产能缩减,而非单纯需求超预期。
- 在产能削减的基础上,市场需求又快速增长,最终引发产业链连锁反应。
- 正常情况下,下一年度需求通常可以提前预测并安排产能,即使临时出现增量,也不应形成如此严重的缺口。
- 因此,本轮供需紧张的核心原因仍是前期产能削减叠加需求增长。
3. 国产替代与海外客户导入逻辑
a) 海外友商缺货是否会加速公司产品导入?
- 海外友商供应不足、交期拉长和连续涨价,有利于国内品牌加快导入。
- 国产服务器及AI芯片厂商受益更明显,包括寒武纪、海光等在阿里、腾讯等服务器客户中的导入。
- 去年客户对公司产品导入积极性较低,今年3—4月以来态度发生明显变化:
- 送样速度加快
- 验证流程提速
- 客户内部配合度明显提升
- 国内客户导入进度显著快于海外客户,确定性也更高。
b) 公司相对英飞凌、MPS等海外友商的价格优势有多大?
- 海外友商涨价前,公司产品价格原本低约10%—15%。
- 海外友商已连续涨价两轮,累计涨幅约20%。
- 公司仅完成一轮涨价,因此当前价格较海外友商预计低约30%。
- 即使未来交期优势减弱,公司价格优势仍将长期存在。
c) 公司与海外友商的交期分别是多少?
- 海外友商交期:
- 至少约30—40周
- 部分产品达到44—45周
- 公司交期:
- 供应紧张情况下约20周至20多周
- 正常情况下约18周
- 过去供应宽松时通常为十几周
- 公司当前在价格和交付周期上均具有明显竞争优势。
d) 国内外客户验证的一般流程是什么?
- 典型验证流程包括:
- 单体样品测试
- 功能及性能测试
- 板级测试
- 整机系统测试
- 可靠性测试
- 小批量验证
- 批量爬坡
- 样品测试主要验证单点样品性能,小批量验证则重点考察:
- 数量扩大后的一致性
- 长周期供应稳定性
- 小批量验证一般需要6个月至1年,具体取决于客户推进意愿。
- 国内客户因国产替代需求迫切,部分项目可在约6个月内完成爬坡;海外客户通常更慢。
4. 海外重点客户验证进展
a) AMD目前进展如何?
- AMD是海外重点客户中推进速度最快的一家。
- 当前已完成样品测试,进入小批量验证和交付阶段,处于倒数第二个主要验证流程。
- 小批量验证及爬坡预计需要6个月至1年。
- 时间预期:
- 最晚可能于明年Q1—Q2完成
- 到明年Q2基本可形成最终结果
- 验证完成后有望开始批量供货
- AMD不会提前锁定明确数量和价格,通常会在通过验证后,提前约一个月通知后续订单规模。
b) 英伟达国内H系列产品进展如何?
- 国内H20/H200等成熟方案已经完成验证,可根据市场需求正常供货。
- 随着相关限制有所放开,字节等客户在Q3、Q4出现临时采购需求。
- 实际出货规模主要取决于英伟达相关产品在国内市场的销售和采购情况。
c) 英伟达GB、Rubin等新平台验证到什么阶段?
- GB、Rubin及后续型号仍处于样品验证阶段:
- 大部分以单体测试为主
- 个别产品可能已进入板级测试
- 尚未进入完整小批量验证
- 当前大概率是单体测试已取得阶段性进展,但整体时间节点仍不宜过度乐观。
- 单体测试通过后,板级出现产品本身问题的概率较低;若出现问题,更多可能来自系统适配,需要调整元器件或线路。
- 预计验证结论:
- 最早可能在明年Q2形成
- 更大概率在明年Q3形成
- 公司会对多个平台和型号进行适配,而不是只针对单一型号。
d) Intel业务进展如何?
- Intel业务分为PC端和服务器端。
- PC端:
- 验证基本完成,已实现正常批量供应
- 主要通过ODM厂商采购
- 相关ODM包括纬创、广达、联宝等,工厂主要分布于大陆和台湾
- 今年PC端预计贡献收入1亿—2亿元
- 服务器端:
- 进度与英伟达新平台大致相当
- 单体测试大致完成
- 正处于从单体测试向板级测试过渡阶段
- 尚未形成最终批量导入结论
e) 谷歌和亚马逊的验证进展如何?
- 谷歌已通过公司资质审核并进入样品验证,但进入时间较晚,进度慢于AMD、英伟达和Intel。
- 若推进顺利,谷歌预计可能在明年年底前后完成主要验证。
- 亚马逊目前也基本处于样品测试阶段。
- 两家公司后续还需要经历可靠性测试和整机板级测试,整体周期较长。
- 海外客户大规模贡献收入可能偏晚,部分项目到2027年上半年仍未必形成明显增量,较快情况下可能在2027年Q3—Q4开始贡献。
f) 东南亚和台湾市场的拓展情况如何?
- 公司正在拓展东南亚和台湾市场,主要产品包括:
- 工业类产品
- PC类产品
- 小型服务器相关产品
- 业务主要由代理商和分销商推动,公司负责技术支持、客户对接和送样。
- 相关产品敏感度和技术门槛低于北美核心服务器业务。
- 虽然送样时间晚于北美,但验证和出货速度可能更快,有望成为明年的潜在增长驱动。
5. 国内重点客户及收入贡献
a) 华为相关业务今年的收入、份额及季度节奏如何?
- 今年华为相关业务收入保守预计约10亿元。
- Q3预计贡献约3亿—4亿元。
- 公司今年在华为相关产品中的供应份额约为60%。
- 华为通常不会向供应商披露具体芯片数量,但会提供相对准确的整体需求指引。
- 华为及相关AI客户的部分出货受限,主要瓶颈可能是HBM等内存供应,而非DrMOS。
b) 华为明年的采购需求和公司份额如何?
- 华为明年单一客户采购需求预计可能达到约20亿元。
- 更准确的数据预计要到12月中旬左右明确。
- 公司明年在华为的供应份额预计提升至90%以上。
- 主要原因包括:
- MPS相关许可证到期,后续能否续期存在不确定性
- 华为将进一步提高国产供应比例
- 公司作为国内核心供应商,已形成接近一年的稳定供货记录
- 若国产供应不存在问题,海外供应商退出不会对华为整体供应形成实质性影响。
c) 华为是否会导入其他国产供应商?
- 华为会持续验证其他国产厂商,以建立第二、第三供应来源。
- 其他国产厂商在边缘服务器领域可能获得小份额,但短期较难进入核心算力领域。
- 对93A以上高算力产品而言,其他国产厂商未来1—2年内实现大批量供货的难度仍较大。
- 公司预计仍将保持核心主供地位。
d) 字节今年的需求和供货情况如何?
- 字节订单出现得较为突然,公司通过临时协调产能和人员进行交付。
- 今年预计向字节供应约3亿元产品:
- Q3约1亿元
- Q4供应剩余部分,基本覆盖一个季度左右的需求
- 供应内容不仅包括DrMOS,也包括其他电源管理及配套产品。
- 字节此前提出的潜在需求约5亿—10亿元,但其中可能包含提前备货需求。
- 实际订单规模取决于公司能够提供多少产能,客户基本上可按公司可供应量下单。
- 明年需求指引尚未明确,预计到年底会更清晰;字节也在接触其他国内外供应商。
e) 寒武纪、海光等国产客户进展如何?
- 国产客户整体导入速度快于海外客户,需求确定性也更高。
- 预计国内大部分验证将在Q4至最晚明年Q1陆续结束。
- 从高层沟通信号判断,公司明年有望取得所有国产AI芯片厂商合计需求的50%以上,其中包含华为。
- 份额结构预计为:
- 华为约90%
- 其他国产厂商约20%—30%
- 国内整体国产AI芯片DrMOS市场约50%
- 今年相关收入主要来自华为及部分民营厂商,其他国产客户更明显的增量预计从明年开始。
6. 国产竞争格局与产品壁垒
a) 国内DrMOS竞争格局如何划分?
- 第一梯队:公司
- 产品线覆盖更全面
- 高电流产品性能和客户认可度领先
- 国内外客户验证进度最快
- 第二梯队:金风等厂商
- 主要覆盖90A、93A产品
- 63A以下产品覆盖不足
- 产品线完整度较弱
- 客户验证和行业认可度低于公司
- 第三梯队:新鹏威、蓝星、圣鹏威等
- 高电流产品缺失
- 主要优势集中于1A—4A或63A及以下产品
- 更适合边缘服务器、工业服务器、消费类及家电场景
b) 第二梯队厂商对公司份额的影响如何?
- 第二梯队在国内其他服务器客户中可能获得一定增量。
- 在华为核心算力领域,短期增量有限,更多可能切入低端或边缘服务器。
- 其产品进入时间可能早于公司,但实际放量时间和进度慢于公司。
- 海外市场也在推进,但具体放量时间及规模尚不明确。
c) 第三梯队进入AI服务器市场的可能性如何?
- 第三梯队目前多数仍处于单体验证阶段。
- 初期应用以边缘服务器和普通服务器为主。
- 未来并非没有进入高算力AI服务器的机会,但至少未来两年内形成规模化供应的可能性较低。
- 短期对公司现有核心市场份额影响不大。
7. 产品用量、市场空间及业务结构
a) 普通CPU服务器对DrMOS的需求量如何计算?
- 一台普通CPU服务器通常配置2个CPU。
- 每个CPU需要2套多相控制方案。
- 每套方案包括:
- 1颗12相多相控制器
- 12颗63A DrMOS
- 因此,一台双CPU服务器大致需要:
- 4颗多相控制器
- 48颗63A DrMOS
- 63A DrMOS涨价前约9—10元/颗,涨价后约10—11元/颗。
b) 消费级PC对DrMOS的需求量如何?
- 单台消费级PC大约使用4颗DrMOS。
- 主要规格约为30A—33A。
- 单颗价格约3元,单机价值量明显低于服务器。
- PC业务更依赖出货规模,服务器业务则具有更高单机价值量。
c) 多相电源业务中DrMOS和控制器的收入占比如何?
- 公司通常按整套多相电源方案统计收入。
- 若拆分看:
- DrMOS占收入的80%—90%
- 多相控制器收入占比较低
- 整体价值量主要由DrMOS贡献。
d) 相关业务按应用场景如何拆分?
- 若按约10亿元相关收入测算:
- 服务器业务贡献约6亿—7亿元
- 消费类和汽车类贡献约3亿—4亿元
- 服务器收入内部:
- AI服务器约占50%
- 普通服务器约占50%
- 对应AI服务器收入约3亿元左右,普通服务器收入规模大致相当。
- 相较去年,今年AI服务器收入占比明显提升。
8. 收入、毛利与盈利展望
a) Q3及全年收入预期如何?
- Q3整体收入预计约10.5亿—11.5亿元。
- Q2收入约9.5亿元,因此Q3环比增长相对温和。
- 全年收入预计约37亿—40亿元,更可能接近40亿元。
- 公司此前对外目标约35亿元,对内目标约40亿元,目前预计能够超额完成对外目标,并接近内部目标。
- 下半年通常比上半年多贡献约1亿—2亿元收入,符合公司过往经营节奏。
b) 当前不同规格DrMOS的毛利率如何?
- 93A及以上产品毛利率约45%—50%。
- 60A—70A产品毛利率约40%。
- 30A产品毛利率约35%。
- 高电流、高技术难度产品的毛利率明显更高。
c) 本轮涨价对毛利率的影响如何?
- 第一次涨价主要用于覆盖上游成本上涨,对整体毛利率改善有限。
- 若后续完成第二次涨价,对毛利率的提升将更加明显。
- 按公司测算,若价格再上涨10%,毛利率至少可提升约8个百分点。
- 明年毛利率能否进一步改善,主要取决于:
- 今年11月或Q4是否再次涨价
- 明年Q1、Q2是否继续调价
- 高毛利的93A及以上产品占比是否提升
d) 今年能否实现扭亏为盈?
- Q3实现扭亏的难度较大。
- Q4也不一定能够实现扭亏,实现盈亏平衡仍有一定难度。
- 预计公司今年四季度仍将处于亏损状态。
- 收入增长尚未完全转化为利润,主要受到前端成本上涨、扩产投入及费用规模影响。
e) 中长期盈利预期如何?
- 根据当前预测,2027年全年有望实现盈利。
- 预计2027年净利润约为正2亿元。
- 这一预测相对保守,尚未充分考虑未来进一步涨价带来的利润弹性。
f) 明年收入目标是多少?
- 明年收入基础预测约60亿—65亿元。
- 市场曾出现“10亿美元收入目标”的说法,管理层认为存在实现可能。
- 60亿—65亿元预测尚未充分考虑后续涨价因素。
- 以62.5亿元中值测算,相较今年约40亿元增长超过50%。
- 该增长主要由以下因素驱动:
- 国内大客户份额提升
- 国产AI芯片客户陆续放量
- 海外客户逐步通过验证
- 高电流产品供货增长
- 已锁定的新增产能释放
9. 产能保障与未来三年规划
a) 明年收入增长所需产能是否已经解决?
- 公司认为明年超过50%的出货增量所需产能已经基本解决。
- 国内未来三年的基础产能安排基本谈妥。
- 已锁定的产能主要覆盖:
- 国内核心大客户
- 国内通用客户
- 算力及电源相关产品增量
- 已有明确预测的服务器及消费电子需求
- 台湾等部分客户的增量尚未完全纳入基础产能规划。
b) 未来三年的晶圆产能如何安排?
- SMC及华虹相关产能已基本确定,是未来三年最基础的产能保障。
- 当前产能分工大致为:
- 93A及以上高端产品主要在SMC
- 93A以下产品主要在华虹
- 公司当前仍以SMC为主要合作方向。
- 若后续国内需求进一步超预期,公司也在与其他晶圆厂推进对接和导入,以补充额外产能。
- 总体看,现有基础产能能够支撑明年60亿—65亿元收入目标。
结构化总结表格
| 业务维度 | 核心指标 | 当前情况 | 后续预期 |
|---|---|---|---|
| 产品涨价 | 70A以下涨幅 | 9月起上涨约10% | 国内可能再涨10%—15% |
| 90A及以上涨幅 | 上涨约20% | 海外11月可能再涨约20% | |
| 客户接受度 | 整体接受良好 | 供需紧张支撑后续调价 | |
| 行业供需 | 下半年需求 | 较Q2增长约40%—50% | 明年仍维持高景气 |
| 高端产品供需 | 93A及以上持续紧缺 | 2028年紧张程度明显缓解 | |
| 海外友商交期 | 30—45周 | 短期难明显改善 | |
| 公司交期 | 约20周至20多周 | 仍显著优于海外友商 | |
| 价格优势 | 相对海外友商 | 当前低约30% | 价格优势可长期保持 |
| 海外客户 | AMD | 小批量验证及交付 | 最晚明年Q1—Q2完成爬坡 |
| 英伟达H系列 | 国内成熟产品可正常供应 | 取决于国内需求释放 | |
| 英伟达GB/Rubin | 单体/板级验证阶段 | 最早明年Q2、较可能Q3形成结论 | |
| Intel PC | 已批量供货 | 今年收入1亿—2亿元 | |
| Intel服务器 | 单体向板级过渡 | 尚未形成批量结论 | |
| 谷歌/亚马逊 | 样品测试阶段 | 谷歌或于明年年底完成主要验证 | |
| 国内客户 | 华为今年收入 | 约10亿元 | Q3约3亿—4亿元 |
| 华为供应份额 | 今年约60% | 明年预计90%以上 | |
| 华为明年需求 | — | 预计约20亿元 | |
| 字节今年收入 | 预计约3亿元 | Q3约1亿元,Q4交付剩余部分 | |
| 国产AI市场份额 | 正在快速导入 | 明年整体份额预计超过50% | |
| 竞争格局 | 第一梯队 | 公司 | 产品及验证进度领先 |
| 第二梯队 | 金风等 | 高端料号有限、整体进度偏慢 | |
| 第三梯队 | 新鹏威、蓝星、圣鹏威等 | 未来两年难影响核心AI服务器份额 | |
| 收入表现 | Q3收入 | 10.5亿—11.5亿元 | 环比温和增长 |
| 全年收入 | 37亿—40亿元 | 接近内部40亿元目标 | |
| 明年收入 | — | 预计60亿—65亿元 | |
| 业务结构 | DrMOS收入占比 | 多相电源收入的80%—90% | 仍是主要价值来源 |
| 服务器收入 | 相关业务约6亿—7亿元 | AI服务器占比持续提升 | |
| AI/普通服务器占比 | 约50%/50% | AI服务器增速更快 | |
| 毛利率 | 93A及以上 | 约45%—50% | 后续涨价有望继续提升 |
| 60A—70A | 约40% | 产品结构优化带动改善 | |
| 30A | 约35% | 以规模增长为主 | |
| 第二轮涨价影响 | 尚未发生 | 涨价10%或提升毛利率约8个百分点 | |
| 盈利预期 | 今年Q4 | 预计仍亏损 | 盈亏平衡难度较大 |
| 2027年 | — | 预计盈利约2亿元 | |
| 产能保障 | 未来三年产能 | 基础产能已基本锁定 | 支撑明年50%以上收入增长 |
| 主要晶圆厂 | SMC、华虹 | 93A以上及以下产品差异化布局 |
新版prompt提炼之后的转译
提问者:近期公司是否发布了涨价函?具体涨幅及涨价后的价格情况如何?下游客户的接受程度怎么样?
回 答 者:涨价计划及相关准备工作在Q2已基本启动,包括与客户沟通、确定不同产品的涨价方式和方法,以及评估后续出货预期等。从5、6月份开始,公司内部便在酝酿此事,实际调价于9月1日左右正式生效。此前经过数月准备,各方面均进行了充分考虑,包括内部评估涨幅以及与客户共同探讨相关事项,这些工作均在Q2开展。
以MOS产品为例,不同级别产品的涨幅有所差异。6060、70以下的产品基本按照10%的幅度涨价。90N产品相对短缺,技术难度较高,供应能力也较为稀缺,因此涨幅可能达到20%左右。产品包括车规级和通用级,其中车规级产品基本也上涨20%左右。
涨价前,30N产品的价格基本为3元一颗,约3元人民币一颗;5、5、50N产品约为5元一颗;60、70N产品基本为9到10元一颗;90N产品涨价前基本为10、10、15到18元一颗;车规级产品涨价前基本为20元一颗。
目前主要有2个涨价幅度:70N以下产品上涨10%;70N以上产品目前主要是90N产品,上涨20%。关于客户的接受程度,公司在涨价前已进行了数月沟通和准备。
回 答 者:针对不同客户、不同人员以及不同客户团队,我们进行了有针对性的沟通和预沟通,并结合行业内外客户及前端供应商的情况进行了说明。此次调价主要基于3个方面:一是供应端涨价;二是相关产品今年以来持续缺货;三是海外友商今年已经涨价2次,而我们仅涨价1次。与海外友商相比,我们的整体价格及涨幅仍然较低。
从上述维度来看,客户目前的接受度较好,对此次调价也非常理解。我们经常带客户前往供应端开展审核、例行突击检查和监督,因此客户对前端供应情况、产能以及原材料价格上涨等情况有非常清楚的了解。整个沟通过程并未与客户脱节,双方的认知基本一致。
提问者:第1个问题还涉及Q4的展望,您怎么看?
回 答 者:从Q3、Q4以及整个下半年来看,业务增长的景气度和整体需求都会明显好于上半年。尤其是我们涉及的这一业务,整体增幅和需求量相比Q2可能提升40%到50%左右,呈现相应的增量和景气度。
关于后续价格,市场和公司内部相关部门都在讨论。结合海外客户的情况,预计11月份左右,尤其是海外市场,可能还会再涨价1次。国内届时是否涨价,还要结合整体情况判断,但涨价的概率仍然较大。至少从海外友商来看,11月份涨价的概率较大,涨幅可能在20%左右,因为海外市场的涨幅可能也在20%。
如果国内市场涨价,涨幅可能在10%到15%左右,具体情况届时还需进一步观察。我们的调价从9月开始,到11月只有2个月,后续需要根据实际情况判断。海外友商的调价间隔时间相对较长,主要是在上半年3月、4月调价1次,7月调价1次,因此到11月的时间间隔较大,涨价预期也更强。
从明年的情况来看,整体产能仍然紧缺。海外扩产产能明年将陆续得到补充,但很难完全补足,因为明年整体……
提问者:未来消费电子领域的需求、价格、供应和产能将呈现怎样的趋势?
回 答 者:消费电子领域的需求量出现了较大幅度的增长,因此明年的整体价格和供应仍将相对紧张,尤其是93以上的大电芯。93以下的产品可能相对宽松,涨价预期没有那么高;93以上,特别是93级、94级以上的产品,明年仍有较大的涨价预期。
到后年,整体情况可能逐渐趋于缓和。经过1、2年的缓冲,相关产能和产线扩建基本可以落地。后年的需求仍将处于增长阶段,但产能等方面的紧张程度会较今年和明年缓和很多。
提问者:持续波动4个月,时间较长,而且每1次波动的幅度都不小。28年是否会相对好很多?
回 答 者:28年相对会好很多,但整体判断仍然是供应短缺,只是紧缺程度会较26、27年有所缓解。整个市场的需求肯定还会增加,不会出现需求萎缩,需求也会高于27年。此前缺货最为严重,各厂商都在准备扩产。经过2年时间,通过扩建产线、扩建工厂等方式,供需紧张的局面基本能够得到较大缓和。
提问者:我们此前也讨论过,当前主要是BCD产能短缺,还是符合资质认证的公司及产品较少?
回 答 者:最早的驱动因素是产能短缺,再叠加整个市场需求的增长。市场需求的增量很大程度上可以在前1年进行预测,制定产能计划时也会考虑次年的需求。即便临时出现更大增量,缺口通常也不会如此严重,供需也不会如此紧张。此次情况主要还是产能削减导致的产业连锁反应。
提问者:稍后我们也会进一步讨论目前BCD的产能缩减情况。先请您整体梳理一下国内和海外客户导入的最新进展。当前紧缺程度加剧,是否也有助于加速海外客户导入?
回 答 者:目前海外友商供应能力不足,这对国产品牌服务器加速导入更为有利,对海外市场也会产生一定促进作用,但国产品牌获得的利好相对更多。即使海外出现缺货,海外厂商的第1供应选择仍然是优先解决本土供应问题,因此其本土市场的紧缺程度不会特别明显。
对海外市场而言,国内产品的主要优势体现在价格方面,相较海外产品会优惠很多。在产品性能及各项认证均不存在问题的前提下,叠加价格因素,优势会更加明显。目前在供应短缺和交付时间方面也具备一定优势,但产能补齐后,交付优势未必仍然突出,价格优势则依然比较明显。
总体而言,基于海外友商出现断货、涨价的情况,国内品牌导入将获得非常大的利好。例如寒武纪、海光等产品,在阿里、腾讯等服务器厂商中的导入都会受益。去年我们也在接洽这些客户,但从客户当时的态度来看,积极性相对不高,机会点也比较小。今年3、4月份,我们非常迅速地进入了这些客户,送样及整体流程推进速度明显加快。
提问者:国内外服务器厂商及主要海外客户的验证进展和增量预期如何?
回 答 者:厂家正在积极配合整个流程的耗品验证,内部态度也更加积极,各方面均发生了较大转变,形成了明显利好。
国内其他服务器厂商与英伟达、AMD、Intel、亚马逊等海外客户的接触时间点基本相同,但从整体进度来看,国内明显快于海外。预计国内服务器厂商明年将出现一定增量。海外客户的进度相对较慢,明年从哪个季度开始出现增量,以及增量规模,目前还难以预估。
国内方面,到第4季度,最晚到明年Q1,大部分验证可能会陆续结束。海外方面,AMD、英伟达、Intel、谷歌等客户中,AMD的进度可能相对最快。目前AMD正在进行小批量验证,已经进入倒数第2个验证流程。小批量验证后的整体爬坡周期通常需要0.5年到1年。从今年Q2开始爬坡,预计将持续到明年Q1或Q2左右,届时AMD方面可能会取得一些突破性进展。
Intel的业务分为2部分。PC端的验证已基本完成,可以正常供应;服务器业务目前仍处于样品测试阶段,尚未进入可靠性测试,因此整体测试流程仍处于中早期。
英伟达也有2部分业务。国内H卡可以正常供应,具体取决于其在国内市场的情况。今年市场陆续有所放开,字节也进行了一些采购,并在Q3或Q4临时提出了一些需求。英伟达本土卡的验证进度与Intel基本相同,目前也处于样品测试阶段。
谷歌、亚马逊目前也基本处于样品测试阶段。样品测试完成后,还需要进行可靠性测试和整机板级测试,因此整体测试流程相对较长。27年上半年不一定能够出现增量,进展较快的情况下,Q3或Q4可能会陆续出现一些增量。
为拓展海外市场,公司还专门成立了海外市场团队,并在北美接洽了几家客户。
回 答 者:一个本质性进展是已经进入药品测试,推进速度较快。很多公司已经导入这一块,或者有所接洽,但实际上还没有进入药品测试。最终要使用产品,药品测试是一个比较大的跨越;如果药品尚未测试,其他进展实际上都不具实质意义。进入药品测试,代表取得了本质性进展。目前各项工作正在陆续推进,进展比较快。
海外业务方面,包括东南亚和台湾市场也在拓展,主要涉及工业用品、PC以及小型服务器等相对不那么核心的产品。这部分业务主要由代理商、分销商推动,我们配合分销商进行支持对接和药品配送。目前药品已经送出,但对方尚未汇报进展。
相对而言,这部分业务的敏感度较低,不像北美服务器业务要求那么高,对各项指标和性能的要求也没有那么高。虽然送样时间等方面晚于北美市场,但最终结果和出货进度可能比北美市场更快。这也是明年潜在的增长驱动方向。
提问者:第1个问题,您提到与海外客户相比,我们的价格具有优势。目前与英飞凌、MPS相比,价格大概能便宜多少?
回 答 者:在双方均未涨价之前,差价约为10到15,即低10%到15%。目前他们已经涨价2轮,涨价2轮后的幅度大概为20%,所以现在的价差可能在30%左右。
提问者:也就是说,涨价后,我们的价格预计比他们便宜30%左右?
回 答 者:是的。他们涨了2轮,我们只涨了1次;在价格尚未叠加调整之前,双方原本也存在价差。
提问者:第2个问题,您提到我们的交期也比他们更有优势。目前他们和我们的交期分别是多少?
回 答 者:他们的交期至少为30到40周。我们在供应紧张时大概为20周至20多周,正常情况下约为18周。以前供应不紧张时,大概10几周、18周左右也能交货。现在交期有所延长,大概为20多周;他们基本为30到44、45周。
提问者:关于海外客户,AMD的进展最快,对吗?
回 答 者:对。
提问者:AMD将在Q2开始小批量供货,对吗?
回 答 者:是小批量供货。
提问者:也就是说,目前已经送了一些,但主要还是从Q开始增加送货量,对吗?
回 答 者:是小批量。
提问者:目前属于小批量交付阶段吗?
回 答 者:对,属于小批量交付。验证需要分步骤进行,第1步和第2步涉及前面提到的样品验证。样品测试包括单体测试、性能测试、外机测试、板级测试和整机测试。完成这些测试后,可以确认单个样品没有问题。
但单个样品没有问题,并不代表整批产品或长期供应不会出现问题。因此,小P主要验证产品在数量扩大后是否会出现问题,同时通过延长验证周期,考察长期供应的稳定性,主要验证这2个方面。样品验证针对的是单点样品,验证维度较小。
提问者:目前已经完成样品测试,正在进行小批量方案验证,预计什么时候能够完成并实现大批量供货?
回 答 者:小批量爬坡没有特别固定的时间。部分客户可能需要6个月。此前国内客户的需求比较紧迫,需要进行国产替代并快速切换。
一般而言,小批量验证大约需要6个月至1年,具体时间主要取决于客户。此前国内客户的需求较为急迫,需要快速上量,因此基本上用了6个月完成爬坡。
提问者:AMD预计可能在今年年底或明年年初完成吗?
回 答 者:最晚可能在明年Q1至Q2完成。到Q2基本上会有最终结果,最晚可能在Q2完成爬坡。
提问者:稳定之后,批量供货会是什么级别?
回 答 者:这方面比较难确定,与国内客户的情况不同。国内客户的整体数量和价格通常比较明确,甚至会提前确定。例如,明年的芯片需求可能在今年年底就基本谈妥整体预算等事项。
但AMD不会提前承诺具体数量或价格,预期不会很早明确,基本上是逐步推进。完成小批量爬坡后,可能提前1个月左右通知产品已经通过小批量爬坡,并告知下个月或下下个月可能补充多少订单。
提问者:因此,目前没有办法给出非常明确的指引。但如果6个月后能够通过小P量验证,基本上就可以开始批量供货,对吗?
回 答 者:对。这类项目需要实时跟进并及时反馈。
提问者:再来看英伟达方面,您指的是国内市场的H20吗?
回 答 者:对。前期由于限制较多,H20很难采购,整体市场也没有打开。今年限制有所放开,尤其是字节可能采购了一些,因此字节在3季度、4季度确实有一些相关需求。
提问者:您的意思是,H20已经通过验证了,目前处于什么阶段?
提问者:如果有相应方案,就可以直接采购并搭配相关产品。因此,H200目前已经通过验证,可以正常放量,是吗?
回 答 者:是的。
提问者:NV方面,针对GB、Rubin等卡的产品目前进展如何?
回 答 者:这些产品仍处于样品测试阶段,基本以单体样品测试为主,尚未进入小批量阶段,个别产品可能已经进入板级测试。测试顺序首先是单体测试,其次是板级测试,最后是系统测试。每个阶段均涉及功能、性能和可靠性等多个维度,需要进行多项验证。
提问者:近期有消息称,我们的产品已经通过NV方面的测试,并取得了一些进展。您是否了解到NV方面比较明确的变化?
回 答 者:测试通常是阶段性通过。例如,单体测试通过后,还要进行板级测试;板级测试通过后会形成相应结论,随后进入整机测试;整机测试通过后,也会形成相应结论。据我了解,目前大概率是单体测试已经通过。上半年他们进行过一些初步摸底,结果显示产品整体性能等方面表现不错。
提问者:您判断单体测试可能已经通过,是基于推测,还是近期确实出现了实际变化?
回 答 者:按照目前的时间节点来看,整体进展可能还没有那么快。
提问者:也就是说,大概率是单体测试已经通过,但接下来还要进行板级测试和小批量测试,是吗?
回 答 者:是的。单体测试的整体难度相对较高,完整测试周期也比较长。一般来说,如果单体测试没有问题,板级测试出现问题的概率较小。即使出现问题,通常也并非产品本身存在问题,而是与系统适配有关,可能需要对系统中的部分元器件或线路进行修正。
提问者:我们主要适配的是GB、Rubin,还是为下一代Rubin Ultra做储备?按照目前的进度,预计何时能够通过NV方面的验证?您刚才说的是5月吗?我没有听清。我的第1个问题是,我们适配的是GB、Rubin还是Rubin Ultra;第2个问题是,按照目前的进度和时间推算,大概何时能够通过验证?
回 答 者:基本上每一款产品都会进行验证。最终是否采用,取决于NV方面对不同产品的需求和使用量,决定权完全在他们手中。前期适配的产品有可能是Rubin,但目前整体需求量仍不确定。按照整个验证周期判断,预计要到明年Q3,最早可能在明年Q2形成验证结论。
回 答 者:如果专用方案不能使用,每套方案、每个型号都会进行适配和测试。不会只针对单个型号,而是涉及后续整体备货或整体替代,因此约束较大。
提问者:谷歌方面,我们目前是否也在为其进行样品测试?
回 答 者:是的,目前也在进行样品测试。
提问者:上次沟通时,谷歌似乎刚完成公司资质审核。目前是否已经进入样品验证和测试阶段?
回 答 者:已经进入验证阶段,但相比前面几家公司进度较慢,因为其前期进入时间晚了不少。
提问者:如果进展顺利,预计会在什么时间节点完成?
回 答 者:预计可能要到明年年底左右。
提问者:英特尔方面,PC端是否已经实现批量供货?
回 答 者:是的。
提问者:PC端主要是CPU吗?
回 答 者:是CPU。PC端主要授权ODM厂商进行采购,采购工厂及ODM厂商主要包括台湾3大PC制造商,如纬创、广达、联宝等,其工厂主要分布在大陆和台湾。
提问者:在电脑端的CPU和GPU方面,我们今年是否已经在正常出货?
回 答 者:是的。
提问者:今年PC端预计能够实现多少收入?
回 答 者:今年可能有1亿元到2亿元收入。
提问者:我们此前沟通时测算,消费类DRM产品的收入目标可能也是1亿元到2亿元。这是否意味着该业务主要面向英特尔?
回 答 者:英特尔系客户居多。
提问者:英特尔服务器端目前的具体进展如何?
回 答 者:进度可能与英伟达差不多,单体大致已经通过,目前处于从单体向板级过渡的阶段。双方前期送样及各方面进展的时间线基本相对一致。
提问者:国内客户方面,此前主要沟通了华为以及其他厂商。华为今年已经开始放量,能否按季度介绍一下,例如Q3的供应情况?
提问者:目前出了多少量,收入大概是多少?从今年全年来看,预计供货多少?明年预计供货多少?
回 答 者:今年保守估计可能在10亿元左右,3季度大概会有3亿至4亿元。这是今年的大致情况。明年方面,今年供货占比约为60%。由于MGS今年下半年基本无法供货,明年全年也基本无法供货,因此明年的供货占比可能达到90%以上。加之其自身增量不断增加,预计明年的采购需求可能达到20亿元。目前还没到年底,这只是提前预估。
提问者:明年20亿元的需求,是指单纯来自他的需求吗?
回 答 者:对,单纯来自他的需求可能达到20亿元。具体数据要到12月中旬左右才会比较准确。
提问者:华为是否向我们提供过芯片数量?例如,今年的AI芯片是多少万颗,明年是多少万颗?暂且不考虑收入。另外,此前他们提到寒武纪3季报不及预期,原因是缺少DRMOS和HDM。对我们而言,供货能力能否匹配其需求?我们能否了解其大概的出货量?
回 答 者:他们基本不会向我们说明具体数量,因为没有义务向供应商披露这些信息。他们可能会向客户或部分机构披露更详细的数据。我们了解到的数量信息,基本来自非官方渠道或日常交流,并非官方口径,但他们提供的整体需求通常比较准确。
正常来说,这部分需求确实与芯片数量相关。其生产的芯片越多,对DRMOS的需求就越多。但是,寒武纪3季度受到的影响与DRMOS关系不大,主要因素可能是内存短缺。
提问者:还是HDM吗?
回 答 者:对。
提问者:也就是说,今年我们在华为AI业务方面的收入可能约为10亿元,对应约60%的份额,对吗?
回 答 者:对。
提问者:明年的预期是20亿元,但20亿元应该是保底水平,因为还没有考虑涨价,对吗?
回 答 者:明年是否涨价目前还没有确定,现在还不好判断。
提问者:但我们预计,明年在华为的份额可能达到90%,对吗?
回 答 者:对,预计达到90%。
回 答 者:相对来说会比较准确,达到90%。
提问者:您刚才提到MPS不能继续供应了,是吗?
回 答 者:MPS今年的整体许可证即将到期,相关许可也已到期。因此,从下半年以及后续情况来看,H主要采购的仍将是国产产品。至于许可证到期后能否延期或重新申请,目前尚不确定,还需要继续跟进MPS是否会提出申请。
总体来看,预计明年国产产品的采购比例将达到90%。很大概率是H不再采购MPS的产品。在国产供应不存在问题的情况下,我们作为国内独供,到年底也基本满1年了。国内可能还会有其他厂商作为辅助供应商。即使没有海外供应商,整体上也基本没有问题。
提问者:也就是说,MPS的许可证确实已经到期,而且无法续期,这件事已经确定了吗?
回 答 者:可以确定许可证会到期,但能否续期或重新取得许可证,可能还要看后续MPS或美国方面的政策。
提问者:华为与我们沟通的预期采购比例是90%,对吗?
回 答 者:对,预期是90%。
提问者:此前提到杰夫名元、新鹏飞等厂商,华为也在对他们的家福岛产品进行测试。之前也有一些相关消息,这些厂商目前的进展如何?
回 答 者:产品导入是实际存在的情况。只要有产品,华为肯定会进行导入,但最终结果如何,还要看产品的匹配情况,以及单体测试、板级测试和核心测试的结果,具体取决于各家厂商自身的产品表现。
目前业界的整体共识是,这些厂商的产品在核心数据服务器领域可能仍存在一些问题,但在边缘服务器领域可能有机会作为2供或3供进入。在海外供应商如MPS供不上的情况下,这些厂商可以作为2供、3供的备用方案,也可能获得一些小份额,以维持供应关系。
但如果要大批量进入核心算力领域,特别是93以上的核心加速算力领域,短期来看,在1到2年内可能仍较为困难,实现大批量上量也比较困难。
提问者:字节方面的情况如何?此前沟通时,字节曾突然向我们下过一个订单。后续实际进展怎么样?Q3向字节出货了多少?全年大概能出货多少?
回 答 者:全年来看,这个订单来得比较突然,因此基本上是临时凑单,并临时协调厂内人员开展相关工作。交付主要集中在Q3和Q4,Q3交付一部分,Q4大概对应1个多季度的物料需求。字节当时的需求量较大,但因为这种产品本身……
回 答 者:基本上可以满足其2、3个亿的需求。2、3个亿的量,大概相当于1个季度多一点。4季度基本上整个季度都可以供货,3季度大概能满足1/2的配额、1/2的量。加起来可能约3个亿。这里的需求不仅仅是DR Moss,还包括所有电源处理,甚至包括信网链等配套需求。今年预计能向其供应约3亿。
提问者:这里面Q3可能大概只有1个亿?
回 答 者:对。
提问者:明白。我记得对方当时提出的需求是5到10个亿,对吗?
回 答 者:对。这里面也不排除存在备货需求,因为他们认为短期内,包括明年,供应可能都会比较紧张。明年争抢的客户会更多,像安武器,包括魔王的国立链,明年基本上都会完成导入并产生用量。这些客户都在争抢供应,对方可能抢不过,所以我们分析,其部分需求实际上是提前备货,不一定当前就需要这么多。
提问者:对方实际一共向我们下了多少订单?
回 答 者:下单量实际上取决于我们能够供应多少。我们能供应多少,对方就下多少。如果让对方下了订单,但我们无法供应,责任就在我们。因此,在无法供应的情况下,肯定不能让对方下单。
提问者:对方给出的需求指引是多少?
回 答 者:实际上,如果我们告知对方能够供应2、3个亿,对方就会下这么多订单。
提问者:明白。他们对明年有需求展望吗?
回 答 者:目前还没有,可能到年底会比较清楚。他们也会继续拓展,不仅仅依赖我们1家,后续还可能接洽海外及国内其他供应商。目前与其他供应商的洽谈数量尚未确定,因此现阶段也无法明确明年的需求量。
提问者:我们向其供应的产品,是配套自己的卡吗?
回 答 者:对方采购的产品,我们基本上都可以供应。例如其采购的H2000,以及华为生产的芯片,我们都可以配套供应。
提问者:明白。杨老师,对于其他国产厂商,例如海光、今天绕朝,我们目前有没有进展比较快的项目?他们有没有给出明年、后年的需求指引?
回 答 者:明后年的需求指引应该没有那么快。刚才提到的这些客户,导入进展实际上比海外客户更快。因此,对我们而言,国产客户的需求确定性比海外客户更强,海外客户的确定性相对较弱。
总体来看,各家具体能够提供多少,从公开层面应该没有披露。不过,企业老板或顶层高层之间可能存在口头沟通。官方公报以及采购、销售层面的公开信息中,应该没有具体数据。
回 答 者:至少从高层接触释放的信号来看,明年我们能够拿下所有国产厂商合计需求的50%以上,其中包括华为。
提问者:国产厂商的总需求大概有多少?是否测算过市场空间?我们在预测明年收入时,应按照多少进行测算?
回 答 者:高层应该已有判断,但落实到销售层面可能还没有那么快。我估计要到4季度,或者4季度中下旬,相关数据才会陆续出来。目前接触的人员还是从宏观角度判断。以华为为例,我们的份额是90%;整个市场的份额是50%;其他厂商可能是20%,有些是20%,有些是30%,大致是这种情况。
提问者:根据目前内部了解的情况,明年我们在国内整个国产AI芯片diagnos市场的份额能够达到50%,对吗?
回 答 者:对。
提问者:如果是这种情况,其他厂商都要到明年才会放量,今年主要是华为,再加上一部分自己的diagnos业务,对吗?
回 答 者:对,再加上一部分民营厂商的业务。
提问者:您是否了解友商目前的验证进度?例如我们经常提到的这些厂商,现在大概处于什么具体阶段?
回 答 者:您指的是国内竞争对手吗?
提问者:对。
回 答 者:国内竞争对手大致可以分为几个梯队。半导体领域有第1梯队,金风基本属于第2梯队。他们基本上……
提问者:您刚才提到第1梯队,请问第1梯队是谁?
回 答 者:第1梯队就是我们。
提问者:对,那金风是第2梯队?
回 答 者:对,第2梯队是金风,金风属于第2梯队。金风主要覆盖90、93,其他料号,包括63以下的产品,基本没有,整个料号的覆盖度不够全面。
他们目前在半岛的占有情况以及客户侧验证相对比较磕绊,但至少有93产品可以用于AI服务器。性能可能会差一些,具体差距不好判断。总体来看,目前业界认可度没有那么高。
对于其他国产厂商,例如寒武纪、海光等,他们的进入时间其实比我们更早,但放量时间可能比我们更晚。目前他们也在推进相关业务,包括海外市场,但具体放量时间和放量规模都难以确定。
他们未来的主要增量可能来自国内其他客户及服务器厂商。华为侧的增量较小,主要可能来自一些低端服务器。
提问者:关于第3梯队,稍等,您的意思是他们属于第2梯队,但无论是在其他国产厂商还是海外厂商方面,总体进度都比我们慢,对吗?
回 答 者:对。
提问者:请继续。
回 答 者:他们在国内市场后续的整体预期增量,应该仍然来自国内其他服务器厂商。
回 答 者:从华为整体增量来看,本季度应该也很难。第3梯队包括刚才提到的新鹏威、蓝星、圣鹏威等。这些厂商的短板是缺少63及63以上的产品,产品线存在较大不足,优势可能主要集中在1安到4安。
蓝星主要是63,最大也只有63,基本应用于边缘服务器。新鹏威最初主要做1223,目前可能在逐步扩大,但此前主要布局家电领域,在服务器领域布局时间较短,整体沉淀还不够。
目前,只要具备相关产品,厂商基本都会与客户对接。但验证周期以及在各家客户中的排序,取决于厂商在行业中的扎根深度和产品性能指标。第3梯队的优先级一般集中在边缘服务器、工业服务器,以及部分消费类或工业类产品,其在这些市场的拓展可能更加积极。
提问者:以新鹏威为例,短期内其产品在华为及其他市场仍处于前期的单体验证阶段,是吗?
回 答 者:是的,仍处于单体验证阶段。目前初步验证的可能也是边缘服务器、普通服务器等。至于真正进入高算力AI服务器,并非长期没有机会,但至少2年之内机会不大。
提问者:针对AI服务器,您认为2年之内他们的机会都不大吗?
回 答 者:是的,至少对现有份额的影响可能不大。
提问者:我们先讨论CPU。此前我们测算市场空间时,基本都是按照AI服务器的算力芯片计算。CPU对DrMOS的需求应该如何理解,又该如何测算其市场需求和市场空间?
回 答 者:您是想按照传统方式测算CPU吗?
提问者:我不太清楚具体的测算方式。例如,此前计算一张GB时,会考虑一张板子上有多少颗芯片。CPU应该如何计算?
回 答 者:您指的是CPU的高端算力卡吗?
提问者:CPU应该也是用于服务器。一般CPU服务器是4卡,是吗?
回 答 者:目前使用CPU的服务器主要是普通服务器。1个服务器中大概配置2个CPU,也就是每个服务器使用2个CPU。
回 答 者:1个CPU需要使用2套多相控制器。1套多相控制器大概包括1个12相多相控制器和12个63安的6373 DrMOS。因此,1台服务器大概需要4套,即4个多相控制器和48个DrMOS,基本是这样的配置。
提问者:它也是93吗?
回 答 者:使用6373就足够了。
提问者:明白。63安的产品目前单颗价格是多少?
回 答 者:涨价前大概是9元至10元,涨价后可能上涨1元,基本在10元至11元左右。
提问者:我们是否为英特尔的CPU服务器配套过DrMOS?
回 答 者:有。英特尔CPU服务器的送样时间其实比GPU服务器还早。
提问者:目前实际进展如何?
回 答 者:目前还没有最终结果,技术进展与前面提到的AI服务器项目一致。
提问者:您所说的服务器,实际是指PC端的CPU服务器,对吗?
回 答 者:对。
提问者:目前也处于导入阶段,但进展没有那么快,对吗?如果是消费级PC,英特尔单台PC的用量是多少?
回 答 者:单台PC大概使用4颗DrMOS,规格为33。
提问者:价格是多少?
回 答 者:每颗3元。
提问者:这个价格相对较低,主要还是要看服务器端的放量情况。公司3季度的收入大概是什么情况?
回 答 者:整体收入预计在10.5亿元到11.5亿元之间。全年收入基本可以达到37亿元到40亿元。
提问者:15亿元到11.5亿元之间,那么Q2似乎没有特别大的增长。Q2收入也有9.5亿元,如果Q3按照11亿元计算,在10.5亿元到11.5亿元的区间内,相较Q2的9.5亿元,增幅似乎并不大,原因是什么?
回 答 者:Q2的表现符合预期。相对而言,上半年没有下半年旺盛。Q3相较Q2的环比增幅确实不大,但从公司近几年的运行情况来看,下半年通常比上半年增长1亿元到2亿元。部分公司的收入甚至会递减,主要是因为各家公司所合作客户的整体出货节奏不同。因此,我们预计今年收入规模大概在40亿元左右,这也符合整体预期。
回 答 者:相较对外计划,应该还是超额完成。对外当时定的是35亿,对内要求是40亿,现在基本也在朝着这个目标推进。
提问者:这40亿收入中,按照此前的拆分,DCDC包括DIANOS以及其他DCDC产品。按照刚才所说的华为10亿,再加上公司自身2至3亿,以及其他约1亿,合计大概是13至14亿收入。多相控制器和DIANOS如何拆分?字节这边是2至3亿吗?其中DIANOS能占多少?
回 答 者:目前还不能确定,仍然采用打包口径。
提问者:请再拆分一下。此前我们按照AI服务器、普通服务器和消费场景,拆分多相控制器和DIANOS的收入。今年应该如何拆分?
回 答 者:目前所说的整体收入是打包计算的,多相电源按整套计算。如果进行拆分,DIANOS占80%以上的收入,粗略估计应该是80%以上,约为80%至90%,多相控制器所占比例较少。
提问者:我的意思是,将多相控制器和DIANOS合并后,再按应用场景拆分。例如,假如收入为10亿,以10亿计算,AI服务器、普通服务器以及消费场景分别贡献多少收入?
回 答 者:目前大概有7亿,约6至7亿、7亿左右来自服务器;约3亿来自消费类和汽车类。今年汽车业务可能还有一定增量,因此,如果按10亿计算,消费类和汽车类可能贡献3至4亿,服务器大概贡献6亿至7亿。
在6至7亿的服务器收入中,AI服务器和普通服务器今年基本是5:5的比例。去年AI服务器收入较少,今年这部分占比明显提升,基本为50%到50%左右。
提问者:所以,AI服务器收入大概是3点几亿?
回 答 者:3亿左右。
提问者:即AI服务器收入为3点几亿,普通服务器收入也大致相当。现在涨价后,毛利大概能达到什么水平?
回 答 者:您指的是整个公司的毛利,还是DIANOS的毛利?
提问者:先看DIANOS。
回 答 者:此次1次涨价对整体毛利影响不大,因为MOS的涨价基本只是覆盖前端成本的增加。如果进行第2次涨价,可能会对整体毛利产生较大影响。
提问者:目前的毛利大概能达到什么水平?
回 答 者:目前,像93的产品,毛利大概在45到50左右;670安的产品大概为40%左右;30安的产品大概为35%左右。
提问者:明年的毛利率是否还能进一步提升?
提问者:明年能不能涨价?
回 答 者:要看今年11月份或四季度能否涨价,再看明年一季度或二季度能涨多少。后期如果涨价,涨幅对毛利提升的影响较大。例如涨价10%,毛利基本上至少能提升8%左右。
提问者:明白,毛利的提升空间还是比较大的。今年最初的目标应该是扭亏为盈,或者至少实现持平。目前看,Q3实现这一目标是否比较困难?Q4能否实现?
回 答 者:从稍长远的角度来看,这一目标可能仍然比较难实现。坦白讲,今年四季度不一定能够扭亏为盈,实现持平也有一定难度,预计仍将处于亏损状态。
提问者:明白。27年的情况如何?
回 答 者:根据目前的整体预测,27年全年应该能够实现盈利,大约为正2亿。
提问者:这个预测也比较保守,仍然没有考虑很多涨价因素。明年收入大概能达到什么水平?
回 答 者:收入大概在60到65之间。
提问者:此前有一种说法,明年的目标是10亿美金。
回 答 者:你们也听到过这个说法?
提问者:对。感觉实现这一目标的概率还是比较大的。包括您提到的60到65,应该也没有考虑很多涨价因素吧?
回 答 者:是的,目前无法考虑太多涨价因素,因为有些变量暂时无法确定,只能按照基本情况进行预测。
提问者:如果明年取中间值62.5,相较于今年40亿左右的收入,大概有50%几的增量。您的意思是,明年能够获得的产能和出货量大概有50%多的增量,可以这样理解吗?
回 答 者:对,这方面肯定已经解决了。包括产能在内,国内未来3年的安排基本上已经谈妥。
提问者:关于产能,能否详细介绍一下?未来3年的产能已经谈妥,具体谈了哪些产能,锁定了多少产能?
回 答 者:具体数据我不一定清楚,但从宏观层面来看,未来3年,包括SMC和华虹的T产能基本上都已经确定,这是最基础的保障。
根据未来3年的预测,尤其是算力和电报领域采用PC供应,相关增量已经纳入考虑。部分客户的增量目前可能还不确定,包括台湾客户。因此,基础产能以及国内大客户、国内通用客户所需的产能基本上已经锁定。
目前主攻SMC,931在SMC,931下在华虹,这些产能可以得到保证。如果后续出现额外变化,尤其是国内市场发生变化,金河、新A等也都在开展对接、导入等工作。
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那Q4包括其实下半年Q3Q4,其实下半年 整个 整个业务的那个增短 的景气度啊,包括那个整个需求啊,其实 你上半年肯定是要更好很多,尤其像涉及到咱们这一块里面的话, 基本上 整个增幅啊,大概就包括需求量啊,各方面基本来看,可能会提升 相比于三二级的,二级的可能会提升一个40%到50%左右,有这么一个一个一个增量或者景气度。 包括那个 涉及到后续的一个价格的问题,就是说,反正也有消息,包括内部也有相关部门就是说也在提,包括也是结合的一些海外的客户,就是说 就大概就是11月份左右,像尤其是海外,他们可能这个这个这个预期还可能比较明显,大概是可能还会就 有可能会涨一次。 那么国内这边到底涨不涨,到时候还要结合那个 整体情况来看,就是说可能涨的概率还是比较大。 至少是海外的有商来看,他们11月份可能 涨的概率应该是比较大,基本上可能涨幅也在 20%,因为海外的他们可能涨幅也在20%。 那国内如果涨到咱们这边就是说基本上如果要涨的话,可能也是说是在 10%到15%左右吧,这个具体要到时候再看,因为毕竟咱们这边可能 调价也是在9月开始,那那个11月其实也就两个月的时间,到时候可能 根据具体情况再看,因为海外的他们调的时间可能 间隔的时间比较比较久,他们主要是在 在上半年,比如说三四月份调了一次,然后七月份调了一次, 所以到11月份的时间间隔的比较大,所以说 他们涨价的这个预期比较大。 但是从明年的情况来看,就是说整个明年的情况,包括整个产能的紧缺啊,就是海外他们那个整个扩产其实在明年的话, 陆续基本上可以会陆续会补上一些, 但是补的这个像全部完全补上来的这个也也也很难,因为明天整个... 整个消费电子这块的需求量又有一个比较大步的一个增... 增长,所以说 嗯,明年整个价格啊,包括供应,其实整个还是会 相对来讲会比较紧缺啊,尤其是 尤其是那种大电芯的,93以上的。 93以下的可能相对来讲会会好一点, 可能涨价的预期没那么高。 啊 那93以上的,93级、94级以上的明年涨价还是会有一个比较大的预期。 嗯, 那到后年的话,相对来讲可能会就会 嗯,慢慢会趋于趋于缓和状态。 比如说一些那个 产能啊,包括那个整个 供应啊,其实在经过那么一两年的一个 一个缓冲,其实该扩产的, 产线的扩产啊,各方面其实也 也也基本上可以落地,所以说 整个需求,需求肯定还是增长,就后年整个需求 层面来讲,应该还是属于一个增长的阶段, 但是整个产能啊各方面其实就比今年跟明年就会缓和很多。 摇晃四个月挺多吧,那个每一次走的幅度还不小。 28年应该相对来讲会好很多。 嗯,但是28年就是定调还是缺,只是说紧缺程度会比26、27缓解。 对对对,就整个整个市场上的需求端呢,肯定还是会增加的,不会说需求萎缩,需求肯定比27年还是增加的, 只是说像那个呃之前缺货嘛,最紧,缺货的话那你最起码就是都是在准备扩产了嘛,就每个厂扩, 都都都在扩产,所以说有两年的时间,包括扩产线啊或者说扩工厂啊等等,基本上能做到一个比较大的一个缓和。 明白,这个我们之前,之前我们应该也讨论过,就是说它主要还是BCD的产能缺,还是说这个符合资质认证的 公司,这个产品比较少。 嗯,最早的一个源头,驱动源头就是说是产能缺导致的, 然后叠加,叠加整个整个市场的一个需求的一个增量嘛,其实需市场的需求的增量, 很大程度上其实在前一年基本上是可以做一些预测, 就是整个产能的计划,包括明年的需求啊,其实这方面其实是会考虑到的, 就是说你即便是你临时就是说有一些更大的一个增量的话,但是这个缺口其实也不会那么那么那么那么那么那么恐怖嘛,就不会那么紧张嘛, 基本上还是可能主要还是那个 产能的那个 削减导致了这个 一个产业一个连锁的反应嘛。 嗯。 明白, 好,老师这个我们这个等一下也要展开聊一下,就是说我们现在BCD的一个锁电情况,但是就是我们先聊一下,就是这个现在在国内和海外客户的一个导入的最新的一些进展吧。 因为这种紧缺程度的加剧,是不是也有帮助我们加速海外客户的一些导入,然后您先帮我们整体梳理一下。 对对,就是说呃像刚刚你说的这个 呃目前这种海外海外就是有商的一个呃缺供应能力比较缺这块的话,其实是对国产品牌服务器的加速导入更有好处, 然后对海外嘛,当然也是会有一些 呃一些促进作用,但是相对国产品牌的导入来看,因为国产的利好可能会更多一点, 因为像海外他们就是说即便上面是缺货嘛,但是他们首选的第一供应还是解决他们本土的一个供应问题嘛,所以说相对他们本土来讲,他们整个 呃缺缺紧缺程度就不会那么明显, 那对海外的一个利好的话,主要就是体现在价格这块,是吧,因为价格咱们相对他们来讲就是说应该是会优惠很多, 所以说海外其实也会导这个的因素, 就是说前提就是说咱们产品的性能各方面认证没问题的情况下,那叠加的这个价格因素优势就比较大, 当然供应短缺包括整个供应的一个交付的一个时间, 现在来看也是会有一些优势, 如果当然这个产能补齐之后,那这个交付的这个这个这个优势可能就不一定有多大, 可是价格这个优势还是比较明显,所以总结来讲就是说 目前这个基于那个海外有商出现的这个断货的情况,包括涨价的情况来说,对咱们国内的这个 品牌的一个导入,比如说像杭舞机啊,包括海光啊等等,就是说这些 像阿里啊,腾讯等等这些服务器厂商去导入的话, 这个是会有一个非常大的一个利好, 像去年的话,咱们其实也在接洽这些客户, 那从去年他们的一个反应的一个态度来讲,其实相对来讲就是说 没有那么积极,相对来讲还是比较比较,其实去年来看,这个机会点还是比较小, 但是在今年的一个三四月份,其实就非常快速的进去了他们, 包括整个 送样,整个流程的推进。 厂家,他们其实也在积极配合,包括整个流程的耗品的验证, 他们自己内部现在就是整个主动的一个积极的一个 一个是一个态度啊,各方面其实是费有了一个非常大的一个转变嘛,所以这个利好是确实是比较大。 所以说整个验证的速度,其实,呃,说白了,咱们那个, 国内的其他的服务器厂商它跟那个海外其他的那个那几家客户, 像那个英伟达、AMD啊,Intel啊, 额,亚马逊这些客户,其实待会也单独讲一下,真的这几家客户,海外客户跟国产的其实因为接触的时间点其实都差不多, 但这样子整个进度来看, 就国内这边的进度明显要快于那个海外的一个一个进度。 所以说,呃, 整个增量来看,就是说国内这边的那个 服务器厂商, 其实明年预期是会有些增量,就看得到一些增量,当然海外的其实相对来讲速度比较慢,它不一定 明年,不,明年比如说哪个季度开始会有一些增量或者增量比较大,这个目前来讲不太好预估。 呃,就海外这边,哦国产这边基本上就是说 呃,到第四季度, 包括这个甚至到 最晚到明年那个Q1,可能就大部分陆陆续续基本上能验证结束,啊,大概是这么一个情况。 那海外的话,像那个刚才讲了,像那个 呃,AMD啊,英伟达啊,Intel, 呃,谷歌,这几家客户的话, 可能最快的相对来讲就是AMD,AMD这边就是现在在跟那个 小批量的这个验证,小批,做了小批量的验证那块就是说相对就,相对来讲就是说已经到了那个倒数第二的验证流程了。 但小批量验证呢,基本上爬坡,整个爬坡的话,基本上也是在 也要爬这个半年到一年左右,所以说从今年开始爬坡,啊,Q2开始爬坡, 那基本上也爬到明年Q1或者Q2左右, 所以说可能能看到AMD这边有些,一些,一些到时候可以看到可能会有一些那个突破的一些进展,啊。 那至于像那个Intel这边,Intel这边可能也是分两块业务吧,一个是那个 PC,PC端的,PC端的基本上就是说验证完了,这块是基本上正常可以供应。 那像它的服务器这块现在其实还是属于那个样品测试阶段,还没到那个可靠性测试这一步,所以说整个测试的一个流程还是比较,还是还是比较,相对来讲比较 中早期吧,啊。 那那个英伟达也是,它两块业务,国内这块那个 H卡这块是当然可以正常供应,就看它的一个 在国内这边的市场的一个情况。 因为像今年的话, 呃,陆陆续续打开了一点,像字节他们也采购了一点,所以说 字节就是说在三季度啊或者是 四季度他们其实也提出了一些需求,啊,就是说临时提出了一些需求,就是因为可能 采购了一些 那个。 那这个,那这个本土的,就英伟达本土的这个卡打算你卡的验证,其实也是跟那个Intel差不多,也基本上是属于那个样品测试阶段。 所以包括这个,那个谷歌、亚马逊其实也基本上属于那个, 属于那个样品测试阶段,样品测试阶段,因为样品测试阶段之后后面还有什么可靠性测试啊,包括整机, 那个板级测试啊,所以说整个测试流程相对来讲比较长。 所以说,呃,27年的话, 呃,上半年可能不不一定有一个增量的预期,啊,大概可能快的话有些陆续可能在 Q3或者Q4可能可能会有一些一些增量,啊,这个是就大概披露的一个情况。 那专门就是说为了拓展那个海外市场, 对,还专门成立一个海外市场的一个 团队,那这个除了就北美这边找了那几家客户外, 基本上就是进展肯肯定是现在。 所以有一个本质的进展,就是已经进去了,甚至药品的测试了,这个就是说这个速度还是发的比较快。 因为很多公司他们其实都导入了,就是说整个,整个这块导入了,或者是有一些接洽,但是真正是本质上还没到药品测试,因为你最终要要要使用产品的话,药品测试的话其实是一个比较大的跨越嘛,因为药品没测的话,其实说白了,其他的都是虚的,药品测就是有一个本质的一个一个进展,这就是。 现在其实基本上陆陆续续的,对,这个进展比较快一点。 那海外业务就是海外这边就像包括那个东南亚这块,是吧,包括那个台湾这块,这块的话就是说,相对来讲,也在拓展这边的,这边的市场就相当于主要是是一些那个工业用品啊,PC啊,包括一些那个,小的服务器啊,对吧,就不就就没那么核心的,这块就主要是以那个,以那个代理商分销,分销商这一块在在在推动,包括咱们这边就配合分销商去做一些那个支撑的对接,做一些那个药品的那个配送这一块,那这一块现在基本上也是走到药品已经送出去了。 但是他们进展进展这块目前还没有做一个汇报。 相对来讲这块的话,就是说敏感会会比,相对来讲会比较低一点,就没有北美那个服务器这块要求那么高嘛,敏感那么高嘛,包括整个指标和性能各方面要求会比较高。 就这块的话应该相对来讲,可能会最终,虽然它这块速度目前比那个北美这边,就送样时间啊,各方面比较晚一点,但是感觉应该最终的一个结果,包括这个的一个出货啊什么的可能会会比北美那边还要快一点。 就是这些其实也是一个潜在的一个潜在明年的一个增长的一个一个驱动方向。 大概是这样。 嗯,明白。 哎,老师,我这个几个问题,想跟您补充问一下啊。 第一个就是说,您说我们主要是一个是跟海外客户相比,我们的价格有优势,我们现在跟像英飞凌MPS,他们的这个价格大概能便宜多少? 嗯,首先就是说之前如果双方都没有涨价的话,其实跟他们也有一个10到15,10%到15%的一个差价,就低10%到15,那现在他们涨价其实都涨了两轮了,涨了两轮的话大概也是在20%,所以说现在基本上可能这个差幅在30%左右。 嗯,好的。 然后这个是涨完价格之后比他们预计便宜30%左右。 对对对对,因为他们涨了两轮,咱们这个涨了一次嘛,没有叠加之前,之前没涨之前也有一个价。 明白,好。 然后第二个问题就是,您说这个交期也比他们有优势,现在他们和咱们的这个交期大概分别是多少? 他们的交期可能就是说至少在30到40周吧,那咱们这边基本上就是像现在就是紧张的时候大概也就是20,20多周,像以前那个正常正常大概就是18周左右,其实以前不紧张的时候大概就是十十几周,18周左右也能交货,那现在可能就是也批了一点,大概就是20多度,他们基本上就是30到4445周了。 嗯。 明白。 那我们然后我再这个跟您明确一下,就刚才这个讲的有点乱。 就是海外这几个客户的话,首先AMD进展就快,对吧? 对对对。 然后这个的话,您说是Q2开始做小批量供货。 小批量播。 嗯,就小批量。 嗯,就就也有送了一些,但主要的,主要的一个送的比较多的还是还是Q。 就小这个是。 属于小批量交付。 小批量对对,因为它这个,这个面分第一步,第一步,第二步就是用品验证嘛,前面讲的用品。 用品的测试,它包括这个本身的单体测试,性能测试,还有外机测试,板级测试,还有那个整机的测试。 这些测完之后,就说明你这个样品本身是OK的,就是单个样品就确定没问题。 那单个样品没问题,你不代表你这批要没问题,或者是或者以后长期的供应没问题。 所以这个小P主要是,主要是验证你这个量稍微大一点的时候会不会有问题,然后你这个时间周期也要拉长,他就要看你这个长期的供应的一个稳定性,主要是验证这两个,因为你样品它针对一个P的這個样品,就针对你某一个点,单点的样品是OK的,这样。 维度维度比较小。 所以它就是说你已经完成了样品测试,然后现在在做这个小批量的这个方案验证,预计什么时候能开始完成,然后实现大批量供货。 就是样品那个小批量爬坡这个东西就是没有特别固定的时间,有些客户的话,他可能就爬个半年,就咱们国内之前那个客户,他需求比较紧张,你知道吧。 他那个要国产替代,要要快速切换。 等一下,老师,你刚才好像没有声音了。 听不,没听。 刚才说什么? 我前面一句没听清,对。 就什么时候能开批啊? 啊。 现在现在听得清吗? 现在可以,您说。 嗯嗯,就小批量的话,大概就是其实也没有说固定时间比较长,一般就是大概半年到一年左右的时间,那主要其实这个时间点可能取决于还是看客户,像咱们以前国内那个客户嘛,他其实一个需求比较急迫,然后那个就需要快速上量,所以他基本上就爬了半年,基本上。 所以AMD预计可能是今年年底,明年年初。 对,可能就是说,呃,大概最晚可能会明年,明年Q1Q2,Q2基本上可能会有一个,呃,最终的,就最晚可能Q2,基本上可能也算爬完了。 明白,稳定之后的话,他们的这个批量是什么什么级别? 他的量就是其实就比较尴尬,你知道吧,就是他跟国内的不一样,像国内客户的话,基本上就是整个量价其实都都很明确,甚至就是说会提前,比如说我明年的芯片,比如说在今年年底,整个预算啊各方面其实基本上就谈妥了。 那他们那边的话,其实就基本上都临临时的,他不会说提前给你承诺多少,或者是或者是给你那个价格给你多少啊,就没有那么预期没那么早,基本上是走一步,一步一步走,比如小品走完之后,小爬完之后,那到了这个点,大概快提前可能一个月左右吧,就给你你这个产品已经通,通过小品爬了,下个月可能或者是下个下下个月我可能会补个多少。 明白。 明白,所以就是我们没有办法给一个很明确的指引。 但是就是说如果这半年之后的话,能够就是能够小P量过验证,那基本上就可以开始给它批量供货了。 对对,像这种基本上就是实时,需要了解的话,可能是需要实时去跟进,然后实时去反馈。 嗯,明白。 然后我们再来说一下就是那个英伟达那边,英伟达的话,您的意思是什么呢? 就它是不是国内市场,您说的是H20吧? 对对对对,对国内这个,那前期也是因为那个限制的比较,就采购很难采购到嘛,所以说整个整个整个市场也没没太开。 那今年稍微放开了,尤其是字节了,他们那边可能采购了一些,所以说字节在三季度四季度,好像他们就确实也有一些这方面的需求嘛。 嗯,那您的意思是说H20这边反正我们已经通过验证了,现在是什么阶段? 对对对对对,这个如果它有一个方案出来的话,你就可以直接去去去采购这一块产品去配,搭配。 哦,所以H200现在已经通过验证,并且就是说可以正常放量。 对对对对。 明白,然后那NV闪迈呢,比如说现在针对GB啊,Rubin啊,就这些卡呢。 这些其实还是属于在样品测试阶段。 就是单体的样品测试阶段,还没有进入小批量。 单体的,基本是单体的,然后个别可能会到板级的测试,因为它顺序就是首先是单体, 单体测完了以后是板级嘛,板级测完是系统。 但是每一级别的话,它其实也涉及到功能、性能,还有可靠性。 就每一个维度它也涉及到 涉及到好多那个众多的验证。 最近好像是有传,就是说咱们在NV那边测试通过了。 然后有一些这个进展,我不知道就是您有没有 有听说一些NV这边的比较明确的变化。 它这个测试的话,进展,就是比如通过什么的,基本上,有的是,所以基本上都是给阶段性的通过,比如说我单体通过了, 然后那个,比如说单体通过了,然后可能板级还有测,那板级通过了,它又会给一个结论,板级通过了然后整机测,整机测试通过了又会给一个结论。 据我了解的情况来看,其实现在目前主要是可能单体,单体这边通过的概率比较大,因为前面其实是在上半年,其实他们也做过一些简单的摸底,感觉整个性能各方面其实还是不错的。 哦,所以就是您说这个 可能是单体通过了验证,这个是您猜测的还是说确实是最近事实是有变化? 因为现在就是按照按照时间节点拉的话,其实可能还没还没那么没那么快。 明白,嗯。 好吧,那就按照您这个说法,就是大概率单体测试通过了,但是接下来还有走板级,然后还有走这个小批量,是吧。 对对,但是一般就是单体,单体的其实通过的一般的难度是,相对来讲就是说整个难度啊,整个全全的周期会比较长,一般单体没有什么问题的话,那一般说那个板级问题 出现概率比较小,出现概率其实也大概就是说是,不是产品本身有问题,可能就是跟系统的一个搭配啊,有一些一些小的一些一些它系统上的一些元器件的一些修正,线路的一些修正的问题。 嗯,明白。 那您觉得就是我们主要是在跟他配套的是它的GB还是Rubin,还是说为下代Rubin Ultra做储备,那如果按照这个节奏来看的话,可能什么时候能够通过 NV这边。 感觉, 感觉可能前期的话感觉有可能是有可能是Rubin,所以说整个 整个量就是说其实也是现在 这块是不太确定。 啊?您说什么?5月还是什么?没听清。 您刚才讲的是什么?就是说是您说 我说第一个问题是我们再跟他适配的是GB啊,还是说Rubin还是Rubin Ultra。第二个问题是我们觉得什么时间,就按照现在这个节奏和时间下来推,那大概在什么时间能通过? 基本上就是每一款都都都都都会去去去去验, 用不用,其实它都是取决于它那边嘛,它那边觉得哪一款可能要, 呃,可能会用的多一点,用的少一点,这个绝对全都在他们手里, 但是整个验证的周期时间点的话,其实感觉也是要在明年, 明年Q3,或者是最早可能在Q2吧,会形成一个一个验证的结论。 呃。 嗯,明白。 因为验证的话,基本上就 专门如果你的不能用的话,它每一套方案,每一个,或者是每一个型号,它都会去配, 都会去试。 它不会说是专门是出来的,如果你做单个的就没洗,只要整个的,整个后续的一个被被被货啊,或者是整个,整个替代,它它它其实这个约束比较大。 嗯,明白。 诶,老师,我然后,再说一下那个谷歌啊。 谷歌的话,现在我们也是在给它做算测试,体中是吗? 对对对,也是做那个样品质。 哦,那它现在因为之前我们上次聊的时候,他好像刚刚完成公司的那个资质审核。 所以现在的进展就是说,他已经开始进入验证,样品的这种测试了。 嗯,已经已经进入验证,但他比前面几家相对要慢一点,因为它本身前面就是说,早进去的时间也晚了晚了晚了不少。 嗯,那他预计如果顺利的话是什么时间节点? 他,他的话我估计得到明年有可能得明年,明年年底左右。 哦,明白。 最后一个我们就是再讲一下那个就是英特尔。 这个英特尔这边的话,您是说PC端这个已经实现批样供货了。 对对对对。 啊,那它PC端是那个叫什么? CPU是吧? PC端是CPU。 呃,PC端它主要其实都是授权给ODM厂采购。 哦。 嗯,所以它的采购就是说采购的那个那个工厂,包括那个ODM,其实主要都是 呃,像台湾那那那那三大那个 呃PC制造商,什么伟创啊,广大啊,联宝啊这些。 像它的那个工厂的话其实分布,因为大分布在大陆啊,台湾都有。 CPU和GPU就是,您明白,这个就是它电脑那边就我们有在正常给它出货是吧? 今年, 对对对, 今年的话就是, 明白。 就今年的话,它PC这边的话,我们预计能给它出多少? 这个有概念吗? 嗯,这个的话,我看我我我我想一下,大概 今年比如是 可能有一两个亿吧。 一两个亿收入。 对对。 因为我们之前就是咱聊的时候我也有算嘛,就是咱们这个消费类的这个DRM是产品,收入的目标可能也就一两个亿。 您的意思是说我们这边基本上主要都是给英特尔的吗? 嗯,就英特尔系的居多。 嗯。 嗯。 明白。 那我们那个,哦, 所以它这边的话,就是那个服务器这边是个什么具体是什么进展? 这块的话就也是可能跟那个像跟英伟达的进度可能差不多。 嗯。 也是单体大概就通过了。 也是单体通过了。 对,单体,对,单体到那个板级类这么一个过渡的这么一个阶段。 所以他们本身当时这个这个前面的那个前机送样啊,各方面进展其实也是基本时间线都都比较相对比较统一的。 嗯。 明白。 诶,老师,然后就是国内的这两个,因为之前我们聊主要其实是华为,然后可能还有一些哈我吉啊就这种厂商,那华为这边的话,我们今年预计,今年肯定已经是放量了嘛,那能不能就先说一下季度,就比如说你这个Q3给他们大概。 出了多少量? 然后这个收入大概是多少? 嗯,然后就是从今年整年的这个维度来讲的话,预计给您供多少?明年展望的话预计要供多少? 嗯,本,本年的话, 本年的话可能在, 保守估计可能在10,10个亿左右吧,然后那个 三季度大概可能会有一个 有一个三,三到四亿吧。 嗯。 嗯,这大概是今年的一个情况,然后明年的话, 呃,明年的话就是因为现在,今年的话好像是能占到他的一个60%嘛。 那明年基本上可能会占比占他的一个, 90%以上,因为那个今年主要是MGS在 下半年基本上也供不了,那明年基本上是全年供不了,所以说明年整个会占他的占比在90%以上,加上他自己本身的一个增量, 增量也是在不断的增加,所以说明年预计他那边的一个, 呃, 邀,就是他的采购采购的这个诉求嘛,因为现在还没到年底,还不清楚,只是说现在可能做个提前的一个预估吧,可能在,他的数据可能会在20亿。 呃,明年,明年需求20亿,是说他? 对对,就是单纯他的一个需求可能会在20亿。 当然具体详细的可能还是得到那个12月,12月,12月中旬左右可能会比较准,12月中旬到12月。 哎,老师,我想问一下那个什么,呃,就是, 他那个华为的芯片数有报给我们吗?比如说今年的话,他的那个AI芯片是多少万颗,然后明年的话是多少万颗?咱先不说他那个收入。 还有一个事情就是之前,就是他们有讲说那个,韩国基三级爆不是不及预期吗?说是缺这个DRMOS和HDM,所以我不太知道就对我们来说的话,我们能匹配到他的那个量上去吗?就我们这边口径能知道他大概的一个出货量吗? 他的量基本上不,不太会对对我们讲,因为他的量可能就是对,他没有什么义务去对那个供应商去讲这个东西是吧,他今天他直接就是讲他的讲他的需求,那他可能对外,对他的客户或者是他的那个 呃, 一些什么机构,他才会去披露这些更详细的一些数据,那我们这边其实基本上可能都是在一些业余或者是一些那个非官方渠道或者是一些平时聊天啊怎么这么去聊,这种可能就偏不是官方性的,但是基本上他整个需求啊之类的,他会给的会比较准。 这正常来讲就是像,呃,这块需, 其实是跟他的芯片比较相关,是吧?比如说他生产的芯片越多,那我这个需求,在需求这块,DRMOS这块就肯定比较,肯定比较多,但是具体到行路基他们三季的这个受影响, 其实跟DRMOS这块关系不大。并,主要因素其实不是在DRMOS,他主要可能是缺,缺那个内存这块。 嗯,还是HDM。 对对对对。 嗯,明白,那您的意思就是说那个我们在华为这边今年大概可能10个亿,就是AI这边,然后这个的话10个亿对应60%左右的份额。 对对对。 明年的话20个亿的预期,但20亿应该是保底吧?因为你这还没有考虑涨价。 嗯,这涨不涨价其实明年现在也没定,现在也不好说,知道吧?现在只是说, 对,是。 对。 但是我们觉得明年可能能在他们那边做到90%的份额。 对对,90这个这个, 这个是说相对来说会比较准一点,就90%。 哎,老师我想问一下,就是那个,呃,您刚才说是MPS不能那个多过了是吧? 嗯,MPS就是说他们今年那个整个,整个那个许可正到期了嘛,就也是在上面也到期了。 所以说基本上就下半年的话,其实 需要包括以后的话,其实像H这边,它主要采购的其实还是国产这边。 那至于它那个许可之后能不能延期啊,或者是能不能重新申请,这个可能暂时也不好说,你要再再再跟进一下看那边,或者是有会不会去申请,所以说总体来讲,智慧明年的达到90%也是因为就是说, 很大概率就可能不太想去采购MPS的话,如果国产这边,你这供应没问题,对吧,包括现在咱们作为 已经独共,国内独共已经基本上 也到年底也算是一年了,对吧,然后国内可能还有一些其他家的帽子在,可能作为一个辅助,那它可能就是说 没有海外的,它其实也到基本上没没,基本上问题不大。 嗯。 哎,老师,我想问一下,就是那个,呃,就是所以他确实就是许可中到期,而且他续不了。 MPS。 嗯。 这个已经确定了? 嗯嗯。 确定,就是说,呃,到期肯定是到期的,但是能不能能不能续,或者是能不能拿到许可证? 呃,这个可能要看后期MPS或者美国那边的一个,一个一个一个一个政策。 那华为跟我们谈的 嗯。 华为跟我们谈的就是90%了是吧? 对,对。 明白。那这个不是还说 预期 预期是90。 不是还说什么杰夫名元,包括当时那个,呃,就是那个新鹏飞之类的,说华为也在做他们的这个家福岛的测试,然后之前也有一些小段子,那这些厂商现在他们的进展到底怎么样? 呃,就说导这块应该就是也也算是那个实际情况吧,就是导他们只要有产品在,肯定会去导,但是导的结果怎么样,或者产品的一个匹配啊,它本身的一些单体测试结果啊,反击测试结果是吧,核心测试结果,这些结果怎么样,就取决于他们自己产品。 正常来讲,就是目前来讲,像他们这种产品的话, 嗯,现在业界的一个 整体的一个共识,就是说他们目前就是说公核心, 核心数据服务器这块可能现在还是有些问题。 那可能边缘服务器,可能有机会就是说作为一个二供或者三供去做进去,就是说在目前海外的那个像MPS他们 在公墓上的情况下,他们作为一个二供三供的一个备用案,或者是会给他们一些小份额的一个 一个一个一个料去维持这个供应关系,这个可能性是是存在的,对吧? 那大批量就是去做那个核心算力, 就是93以上的核心那个加速算力这块,本期来看,就是说从 一到两年之内基本上可能 还比较困难,想大便算料还比较困难。 嗯,明白。 那那个就是字节那边呢? 因为之前我们聊的时候应该是字节有给我们突发一个订单嘛,当时。 我不知道就是说他后面这一块这个 嗯,实际上是怎么样,然后Q3给他出了多少,全年可能大概能给他出到多少。 嗯,对,因为全年的话,其实他其实这个订单其实来得也比较突然,是吧? 所以说基本上,嗯,基本上可能也是临时 临时给他凑单,包括临时去调厂人去去做这块,它所以可能也基本上是Q3, Q3那边交一部分,然后Q4大概就一个季度多一点的料。 嗯,它它当时其实要的还蛮多的。 嗯,但是,因为这种东西它 呃对对的对,对的嘛,所以说 基本上满足它个两三个亿,大概基本上可以,两三个亿的一个,就整年,大概就一个季度多一点,四季度基本上整个四季度可以去给他供,那三季度可能大概就 一半的配额,一半的量能满足掉。 所以加起来的话,可能大概就 就三个亿左右吧,三个亿左右,它其实它整个需求也不仅仅,当时说的这个需求不仅仅是DR Moss,它就包括所有的电源处理, 包括甚至包括信网链等等这些需求, 它整个配套它它都都需要,都在里面。 所以大概今年给他供的,能供的估计大概就是 3亿左右吧。 嗯。 然后这里面的话,Q3可能也就大概一个亿。 对,是。 嗯,明白,那那你那个,他实际上我记得当时 是要了多少?五到十个亿是吧? 对对对。 这里面当然他也不排除他有一些备货的需求啊,因为 他们感觉这块可能就是说,短期内可能包括明年,可能也是比较紧张的,明年可能抢得,抢得客户更多,像那个像那个安武器啊,这个包括那个魔王的国立链,明年基本上都导入,导入通过了,都要都要量。 那明年这些都都在抢,他可能抢不过,所以说他可能 我们就是分析他可能就是有一些其实是 预前在备,他其实不一定今天要这么多,少。 那他一共实际上给我们下到的订单是多少? 呃 因为这个下订单就是说,其实是我能供应多少,他就下多少。 你不能,你让他下给你了,你供应不了,那肯定是咱们有问题嘛,对吧?所以说肯定肯定不能说让他下。 那他需求指引给了给了多少? 实际上其实基本上就是,比如说我我告诉他我能供个两三个亿,那你就下这么多。 哦,明白。那他们对明年有需求展望吗? 现在短,现在打算还没有,可能就是说 还得 报年底可能会比较清楚一点。 包括他们可能就是说,就是也会去拓展,就是说,嗯,不仅仅,就可能有叫什么的,咱们一家后面,他可能就包括海外的,包括这个国内其他的,其实也都会,他现在 他现在其他家谈了多少,其实他现在也也不好去去定,所以说他现在肯定也不好跟你说明年给多少。 那我们给他供的话是配套,就是自己的什么卡呀? 呃 他他基本上采购的我们都可以供,像他采购的H那个2000,对吧,包括他也会采购那个华为的生产的芯片,都会采购,这这些其实都能都能都能给他供。 嗯。 明白。 呃,他那个,然后就是他那个什么杨老师,就是这个这个这个,嗯,我看一下啊,他那个 我们其他的国产的那些厂商,比如说那个海光还有今天绕朝,就这些厂商的话,我们现在这个有没有进展比较快的? 然后他们有没有给到一些明年后年的一些需求指引? 明后年应该没那么快。 他现在就是说,呃,就他们,刚才讲的就像这些客户的话,他导入的进展其实比那个,比那个 比海外的要快一点嘛,所以说 他们,就是对国产的这个需求肯定是比较,比比海外的,就比较确定性比较强的,知道吧?就是我们对对我们来讲,就是他们对国产的这些基本上确定性比海外的强,因为海外的你这个确定性其实其实不太强的。 那总的来看,就是跟,呃,包括跟各家的一个,刚才现在就是每家能给多少啊什么的,嗯,就是从从那个公开的层面来讲,应该是没讲,但是没准跟老板或者是对顶层的高层,他们就老板跟老板之间有可能有这种口头的这个说法,也有可能哦,但是整个就是说官方的一个公报,包括采购层面、销售层面的公布这块,应该是没有具体的。 至少从高层的接触来看,这个释放出来的信号来讲,就是说咱们这边 至少就是说明年能够拿到 国产,就是所有国产的加起来,包括那个华为嘛,就整个加起来的话, 整个国产的50%以上,基本上都能拿得下来。 那国产的一共需求大概有多少呢? 有没有大概算一下这个市场空间,或者说我们在做明年收入预测的时候,我们往多少去做呢? 嗯,这个, 估计高层心里都有数,但是就是说落实到销售层面,可能还没那么快,我估计还是到那个 四季度或者是四季度的中下旬, 可能会数据会会陆续出来。 那么就是可能目前接触的人员来看, 还是从宏观角度在看。 就好像华为的话, 华为的话是90%嘛,对吧,那整个市场的50%, 那其他家可能就我估计就20%,有些20%,有些30%啊这种, 可能大概是这种情况。 所以我们其实就是,嗯,应该说内部我现在爬下来,就是内部摸爬下来觉得明年咱们能在国内整个就国产的AI芯片diagnos市场, 占到50%。 对,对。 明白,好,呃,然后就是说那个,那如果是这样的一个情况的话,那就其他厂商反正也都是要到明年放量,今年的话主要也就是华为, 然后再加上一点自己,就diagnos这块。 对。 对对对对,再加上点那个民营商产。 明白明白,好,那这个是他的这个情况。 我们还是想再了解一下,看您了不了解友商的这些验证进度啊? 就比如说我们常说的这些厂商,就他们现在大概在什么样的一个具体的阶段? 你说国内的有说那个竞争竞争对手吗?是吧? 嗯,对。 对,国内的话其实,呃, 大概梳理一下,就是说可能也是分为好几个梯队嘛。 那那那个就是所以半导体那个第一梯队嘛。 那金风基本上属于第二梯队,他们基本上就是说 第一,您说第一梯队是谁? 第一梯队就就咱们嘛。 哦哦,对,那肯定是,嗯。 那金风是第二。 对,对,那第二呢,对,金风第二。 金风的话,因为它主要的话, 它主要是90,93这块, 其他的, 其他的料号,包括那个像63以下的这种,基本上没有。 就他他整个料号的可能覆盖覆盖度没那么全。 所以说他第二梯队,然后他他整个那个93这块的话,现在在半岛占有,包括在客户那边呢验证啊,其实也是相对来讲比较磕磕绊绊,但是他至至少起码有,就93的给, 给那个AI服务器也能用, 但是性能可能会差差一些, 差差, 也不差多少,这个不太好说,反正业界这个认可度现在看来没那么高, 但是他们现在就把那个国产其他家的, 就像比如说寒武纪啊,海光啊,乱七八糟这些,这种, 他们其实跟咱们的时间就进去的时间比咱们还早,但是他放量的时间 有可能预期有可能比咱们会会晚。 但是他基本上也是在搞,包括海外,海外他主要是因为的嘛, 也在搞。 但是搞的也是,当然也是放量的时间,包括能放量多少,这个也不好确定。 他所以说他们那边的话, 应该可能主要的增量未来可能会在那个 就国内其他的这些客户那个服务器厂商这边。 像,就华为这边的话基本上那个增量也比较小, 它主要是就是一些那个低端服务器可能那些东西。 那第三, 那您的意思是说他们的 等一下老师,就您的意思是说他们是第二梯队,然后呢,但是它在无论是国产的其他厂商还是海外厂商,总体的进度都比我们慢,是这意思吧? 对,对,对对对。 嗯嗯。 行,您继续。 但是他们国内这边就是说突后的整个预期增量的来源,应该还是在国内其他家服务器。 就是在华为这边这个整个增量本季来看应该也是很难的。 嗯,明白了。 嗯,那第三梯队,第三梯队就包括我们刚才讲的那个新鹏威啊, 像蓝星啊,圣鹏威啊这些, 这些的话就是有一个缺点,就是就是63,就63以上的, 比较缺失,或者是这个整个讯计年比较大的一个短板,知道吧? 他可能集中在那个 1安到4安的,这个优势会比较大。 好。 啊,那个蓝星这边其实他们 也只有克嘛,它主要是63嘛,最大的也就63嘛,那基本上也都是用那个 边服务器,像新鹏威他们其实开始的话主要是做这个1223, 那现在可能慢慢也增大了,但是前面的布局其实主要在这个家电这一块, 所以服务器这块布局相对比较短。 时间比较短。 所以整个沉淀来讲应该还不够。 所以说初期导入这一块的话,就现在你基本上能做这一块的话,他 其实这些的客户基本上也都会去对接, 产品出来了,你你你不可能说不会去找客户。 找基本上都会去找,但是整个验证的周期或者是在家客户的一个排序, 的的的一个顺序,这个就就有你在整个整个行业的一个 一个一个一个 扎根的一个深度啊,包括你产品的一个 嗯性能指标啊,这个去决定你的优先级, 所以他们这个第三梯队的优先级一般来讲, 可能在边边缘服务器或者工业服务器,或者说一些消费类或者是一些工业类, 这种的 他们可能在这一块可能会更 更积极的去抢占这一块市场,知道吧? 嗯。 明白了。 嗯。 嗯,大概,大概是这么个情况。 所以他们的就是比如说短期的新鹏威,就是他们现在在华为啊,包括一些这市场,它属于就是前面的这个单体验证阶段是吗? 对,对,单体验证阶段,然后可能现在初步验证的其实也是像那个边服务器,普通服务器之类的, 那真正要涉及到比较那个高算力的那个AI服务器里面, 也不是说长期来讲没机会啊,可能就是至少是两年之内应该机会不大。 嗯,明白了。 就是针对于AI服器的话,您觉得两年之内他们机会都不大? 对,就至少可能对咱们这个份额啊,有一个,或者说对这个份额的影响可能不大。 嗯嗯嗯,明白明白。 好,那是这样的一块。 然后就是说这个 嗯,就是那那那这个有商的情况大概是这样的情况下,就是说我们先聊一下这个CPU这边吧,老师,就是 因为之前我们其实有算过那个市场空间,但是那个市场空间基本上都是按照就是AI的那个服务器的算力芯片去算的嘛。 啊那个时候就我们我们算过测算,但是这个CPU它对于就是这个DR莫的这个需求,这个我应该怎么去理解? 怎么去测算这个市场需求,市场空间。 嗯CPU, CPU您是说是 按照传统的那个那个测算方式吗? 嗯,我不太知道,因为比如说我们之前去算一张就是 这个GB的话,它大概一张板子上有多少颗,就是它有这样的一个概念嘛。 然后如果是CPU的话,这个要怎么去,就是它是怎么去算的呢? 你说CPU的高端算力卡是吧? 就CPU的应该也是服务器嘛,就是CPU的服务器的话,这个比如说你是一般CPU服务器是四卡吧,是不是? CPU对,咱们现在的就用的CPU的那个服务器里面主要是主要是普通服务器,这一块的话就是一个一个CPU,一个服务器里面大概是占两个 一个服务器里面用用到两个CPU。 比如嘛。 一个一个CPU用到两套多要分支器。 一套多要分支器大概就是一个 一个12项多用分器加12个 12个63安的这种,6373的这个DRMOS。 所以说一台服务器大概就用到四套。 四套就48个DRMOs,四个多要分就加48个DRMOs。 大概大概就这种配置。 嗯,明白,那他也是93吗? 这本书6373就够了。 哦,明白。 63的话现在一颗是什么价格? 63,呃 大概就九块十块钱,没涨价之前,涨了可能就大概涨一块钱嘛,就是基本上也是10到11块钱左右吧。 嗯,我们给那个英特尔的话,有给他配过就他在这种CPU服务器的DRAMs吗? 有的,有的。 他前期这个CPU的那个 那个那个送样的时间其实比GPU的那个还早。 嗯,那那实际上怎么样呢? 实际上就是 就目前还没有那个最终的一个结果。 就跟前面的技术进展是一样的。 就是跟他那个呃就是跟你AI AI服务器的话,这个进展是一样的。 对对。 或者您说的那个服务器的,就是咱们说呃PC端吧,PC端的服务器,就我们说的这个他这边的服务器,其实指的就是他的那个CPU服务器,是不是? 对。 明白。 反正就是也在导入,但是当然就是也没有那么快。 对对。 他如果是消费级的,就是他那个英特尔那边对于PC他的那个用量是多少? PC的话一颗,一台大概是用四颗左右吧。 四颗DRMOs。 对对,33。 价格呢? 价格三块钱一颗。 哦,那这个就比较便宜了,主要还是要看服器这边放料。 明白,哎老师我们那个三季度大概是个什么情况呀? 收入啊,然后还有这个,嗯,您说。 嗯嗯。 整体的收入预计大概就是说会在10.5到11.5之间。 嗯。 全年的话基本上可能也是到呃,37到40之间问题不大。 15到11.5,那其实Q2的话好像没有特别大的一个增长吧。 对啥原因? Q2的话,应该也在预期之内吧。 预期之内。 因为上面呢本身就是说,相对来讲就是说比下半年就是说会会相对没那么旺一点是吧,主要还是 嗯。 我的意思是说你这个Q3如果只有11,就比如说你是10.5到11,11.5,你就算11好了,那你Q2的话也有9.5亿的收入嘛,就好像没有增长很多。 哦,你个三季度相相对四季度没什么。 没有,三季度相对二季度。 哦,相对,对对对,相对季度增没那么大。 这个其实,其实看,就咱们这边这边的运动方式就是说每个季度一般来讲就是下半年 这几年都是这样,就是下半年会比上半年会增长个一到两个亿吧。 有些公司其实其实它还会递减,就每个公司的那个合作的客户的整个那个出货的一个节奏不一样。 所以我们觉得今年的话大概也就是可能在四40个亿左右的一个收入体量。 对对,这个也是整个预期,因为整个其实比这个比比整个计划其实还是 比较对外的计划来讲,应该还是还是超超额完成的嘛,其实对外当时其实定的是35亿。 因为对内其实要求的是40亿嘛,现在基本上也是朝着这个目标在走。 明白,但是如果是这样的话,就是你看这40个亿里面,我们按照之前拆过嘛,就是DCDC这边,就是DIANOS包括呃这个,还有一部分的这个叫什么来着? 还有一些其他的DCDC产品。 就是DCDC,这怎么分呢? 因为你这么切上去按照我们刚才说的10个亿的华为,然后再加上两三个亿的自己,这样的话,可能七七八八再加一个亿吧,那你这样大概就可能十三四个亿的这个收入是吧,多项控制器。 DIANOS这边。 嗯。 给字节这边不,对,两三个亿,我不知道它DIANOS能占到多少。 这个现在还不能确定。 哦,这个还是打包的。 嗯,不确定。 对对对。 哎,老师,你还帮我拆一下吧,就是多项控制器我们之前是按照AI服务器、普通服务器和消费去拆的。 那这个这个这个现在今年怎么拆? 嗯。 你说那个搭配是吧,一颗配多少那个? 不不不不不,我的意思是说就是说这个 咱们的收入嘛。 哦,收入这一块的话,其实现在说的这个整个亿,其实就打包打包在里面,就是说多项电源,它是按的一整套来算的,那你可能要拆分的话,就是说DIANOS它其实是占80%以上的收入吧,就毛估嘛,应该是80%以上,80%到90%吧,那多项控制器其实占的比例比较少。 啊不是,我的意思是说我们之前聊的时候,我们是是说是说就多项控制器加DIANOS,然后在它里面拆,比如说你那个AI服务器大概是多少收入,然后这个普通服务器大概是多少收入。 还有一些消费场景的,多项控制器加DIANOS是多少钱? 哦哦哦,哦,对对对。 哦,这个。 对对对,就是,比如说假如十个亿,十个亿的话,其实现在基本上就是说大概有有七个亿,六到七个,七个亿左右的在服务器上面。 然后你大概就是三个亿在消费类,比如说消费类加汽车类哦,消费类可能,今年汽车可能还有一点增量,所以说可能在三到四个亿,如果算十个亿的话,可能三到四个亿,然后那个服务器大概就是六,六到七个亿,那六到七个亿里面,AI服务器大概,AI服务器今年就是跟普通服务器基本上就是五五开的这个比例,因为去年AI服务器就比较少,那今年基本上这块比例还是比较多,今年基本上50%到50%左右吧。 所以说大概就是3.几。 嗯,三。 3.几的AI,然后普通的大概就。 老师,那我们现在现在就是你这个涨价了之后的话,它的这个毛利大概能做到什么水平? 毛利的话,就是你是指整个公司的毛利还是说是还是说 我先咱们先说DIANOS。 嗯。 对。 说实话,今天涨一次的话,其实对它的整个毛利影响不大,因为这个MOS的话,其实基本上就是覆盖前端的一个成本的一个一个增值,知道吧? 就你可能要涨第二次,可能对整个整个毛利这块会有一些比较大的影响。 那你现在这个毛利大概能到什么水平? 现在就是像93的那种,大概就是在45到50左右。 啊。 然后那个对,670安的大概就是40%左右,然后你那个比如30安的那种的话,大概就是可能就35%左右吧。 嗯。 嗯。 明白。 嗯,好吧。 嗯,那这个明年的话,这个毛利率是不是还能再往上走一走? 明年能不能能不能漲,就是說那個看一下今年到底11月份或者四季度能不能漲,然後再明年,明年一季度或者二季度,看看能到時候能漲多少,其實你後期的時候, 後期的時候這個漲價的話,基本上就漲多少,可能對整個毛利的提升的 比如說漲10%,但你毛利基本上至少能夠提個8%左右,大概就這樣,就幾乎 就漲幅對那個毛利的提升會比較影響的。 嗯,明白,那毛利上空間還是比較大的,今年的話一開始的目標應該還是要有一個扭虧為贏的,或者是哪怕就是這個扭虧。 持平,這個在比如說你Q3現在看上去是不是比較難,那你Q4能不能看到? 現在,現在就是從稍微看的長遠一點來看,我感覺就是 這個目標可能,可能還比較難。 坦白來講,還是比較難。 嗯。 對,就今年四季度不一定能夠 扭虧為贏,或者是不能,不能抹平,這個 都都都都有點難度,估計還是負的應該。 嗯。 明白。 對,27年的話 嗯。 嗯,27年的話整個現在的整個,整個預測來看,就是27年整年來看,應該會是正的,大概正 正兩億左右,大概是這樣。 嗯,這個也保守吧,就還是沒有考慮到很多漲價。 明年收入的話,你覺得大概到什麼水平? 收入的話大概就是60到65之間吧。 嗯,之前有一個說法,明年這個10億美金啊,就是這個目標。 啊,你就是你們也聽到過是吧? 對。 對。 感覺實現的概率應該還是比較大的,而且這個應該,就這個,這種,包括您說的60到65,應該也沒有考慮很多漲價因素吧。 是是,你現在考慮不了太多,因為有些變數,現在沒辦法一定考慮,只能說一個基本, 那有這裡就是你比如說, 是是是,我的意思是說你比如說明年你就算那個,我們取個中,62.5除以今年你40億左右的一個收入,大概是50%幾的增增量,您的意思說明年我們能拿到的產能和出貨大概有50%多的增量,我可以這麼去理解嗎? 對,這個肯定是解決了的,因為包括產能這塊,咱們基本上就是說,未來三年,基本上其實都都基本上已經算是談好了,我國產,國內這邊。 對,我就是想問這個產能,就您能詳細講一講,就是說未來三年產能談好了,您談了哪些產能,您鎖了多少產能? 具體的一個數據可能我不一定也清楚,但是就是大概的宏觀來講,就是未來,對,未來三年,包括這SMC這邊,華虹這邊,對吧,就這塊的那個T的產能基本上都是保定了,就是說,這個就是最基礎的保證嘛,就是,比如說我們咱們預測未來三年,尤其是像咱們算力這塊,對吧,電報這塊,採用的是PC的供應,那這塊的為了三年的一個增量,其實包括一些客戶,因為有些增量可能還不確定,台灣那些,所以說基礎的產能,包括比如說國內大客戶啊,國內那個一些通用客戶啊,這些產能基本上就是說,基本上鎖定了,然後那個 其實主攻就是SMC嘛,對吧,就931在,在SMC,931下在,在華虹這邊,這些產能就 就保證,可以保證,但是最後如果會有一些那個額外的一些變化情況,國內這邊變化情況,可能就是像咱們金河啊,新A啊,這邊其實也也都是在做那個對接,就是說做那個對接導入啊,等等這些這些工作,然後這個有些機關的,嗯,就是會有一個被,被,