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2026.09.28 | TB | Power | Transformer Industry 3Q26 Update

原标题：Transformer Industry Q3 2026 Update – Eaglerise & Jinpan Smart Technology (Conducted in Mandarin)

#power #industrials

Third Bridge · 2026-09-28

分析师主导 • 21 Sep 2026

Companies: 002922 CN, 300274 CN, BABA US, 688676 CN, 301120 CN, SIE DE, ABBN CH, 700 HK, 2308 TW, 002364 CN

专家 Director, Sales at Jiangsu Ruiguo Intelligent Technology Co Ltd

Melody Liang (ML) — Third Bridge Sector Analyst

Agenda

Key Insights

Introduction

ML [00:00:01]: 欢迎参加高临 (Third Bridge) 关于变压器行业2026年第三季度更新——聚焦伊戈尔的访谈。我是高临公司 (Third Bridge) 的行业分析师Melody Liang，将负责协调本次访谈。非常荣幸邀请到卢先生参与此次访谈，卢先生是前任伊顿变压器（江苏）有限公司北区销售总经理。

卢先生，您好。在我们开始今天的访谈前，请您就以下陈述表明我同意或我不同意：您知道保密信息的定义，并同意不会在访谈中透露任何此类信息或任何其他的保密信息。

专家 [00:00:33]: 我同意。

ML [00:00:35]: 在访谈开始前，请您简单谈一下您本人和本次主题相关的职业经历。

专家 [00:00:44]: 我在电压变压器的行业，在国内知名企业ABB、西门子、伊顿、SGB，都担任过销售和市场相关的职位。也做过很多海外的销售和相关的市场经历。我从2018年开始做这种行业咨询，对于北美数据中心、国内国际相关的一些企业，有比较深入的了解，对于相关的欧美这些法案，还有国内出台的一些相关法案也比较清晰。以上是我最擅长的一些领域，也是针对这个访谈比较的优势点。

Questions

[00:01:34] 首先，关于变压器行业以及伊戈尔、金盘，最近这1-2个月，您觉得有哪些值得我们去重点关注的变化趋势或事件？

专家 [00:01:51]: 最近比较火的话题就是美国8月26号1442号行政令，这个是最近大伙关注比较多。但是对于中国市场或者伊戈尔来说，影响是最小的，影响非常小的，因为这个法案主要针对是69kV及以上的电力设备实施的。中国本身以前在美国，或者伊戈尔、金盘科技等等相关公司，在这个领域基本上就不涉足，基本上伊戈尔、金盘这类美国做得比较好的公司，它们主要是做35kV及以下的民用数据中心还有新能源等相关的领域，对于整个高压电网来说不涉及。这方面是比较火的一个话题，大伙也有很多比较关注的。对于金盘和伊戈尔最近的1-2个月来说，我的感觉是它的增速相对比较稳定，相对于其他公司来说比较稳定，而且增速虽然相对于前几年有放缓的趋势，但是它的总体盘子比较大了，增速虽然放缓了，但是整体在这行业里边也算是相对比较好的、稳定的这样类型的公司。

[00:03:25] 伊戈尔的变压器有新能源的变压器，还有数据中心的移相变压器和SST固态变压器。今年第三季度以来，伊戈尔的变压器整体订单的增长情况，同比、环比怎么样？新能源和数据中心的订单增长分别如何？

专家 [00:03:58]: 伊戈尔公司首先在数据中心行业不做固态变压器，但是它有一个对应的产品是移相变压器。数据中心行业里边当时在做非常规变压器来说，分了两个支，一个支是以固态变压器为主导的，还有一个是巴拿马电源。像伊戈尔这个公司选择了巴拿马电源这条路线，它是做移相变压器，在巴拿马电源的核心产品就移相变压器。在整体来说，伊戈尔在移相变压器领域是目前为止最大的生产商，整个来说国内、海外占比也是最多的，而且它的增速也是最大的。用巴拿马电源也是解决了很多常规配电方式的缺点，总体来说成本降低了整体配电的成本还有设备的稳定性。这是在数据中心行业。

当然伊戈尔最核心的还是新能源领域，因为它是给阳光电源配套做了很多新能源的华式变压器、华式箱变这样的设备，它的增速也是相对比较好的。因为对于最近这几年来说，整体变压器的产能或者产量增加，需求并没有那么增加的情况下，伊戈尔在新能源领域至少还能维持10-13%的整体增速，是非常难得的。一般伊戈尔会对标‌海南金盘科技，海南金盘科技它很难能够增速了。伊戈尔能够持续在新能源这种油浸式变压器能有个百分之十几的增速，是很难得的。

但是伊戈尔增速最大的可能还是它的应用在巴拿马电源领域里边的移相变压器，据我跟行业了解，应该至少有40-50%的增速，相对于去年来说增速。因为本身这个基本盘比较小，它去年可能也就做了1.3亿-1.5亿元左右数量级，今年大概其会有40-50%增速。我觉着在这个整体都是放缓的情况下，伊戈尔能在这个行业里边有这么大一增速，是非常难得的。因为国内的话，伊戈尔这个领域就是阿里、腾讯走的特殊的移相变压器这个路线。我觉着这方面它是很难得的，其他的公司在这领域也都很难能够达到伊戈尔这个整体占比，它基本上在国内这种占比能达到70%左右的市场，因为它市场比较小，但它的占比比较多。

ML [00:07:49]: 关于它的移相变压器，有些公开资料说它做SST，您明确说它是不做SST的，是吗？

专家 [00:08:07]: 它对外宣传肯定是要做SST的，因为现在国内这些大企业或者高科技企业，几乎所有厂家都在说固态变压器这个事情。但是固态变压器和移相变压器是两个不同的分支，它更倾向于做移相变压器，固态变压器这一块它走的步伐相对会比较慢、比较稳，没有像其他公司那样有样机的试验和小批量的验证，它这块相对是做得比较缓慢的。但是它对外宣称肯定是有的，样机我理解应该也是已经做出来了，但是它的步伐相对比于它的常规对手海南金盘科技来说，就是比较缓慢的。

像巴拿马电源和和SST变压器是两个分支，两个摆脱常规变压器的分支。但是现在看来，未来可能SST变压器的需求量或者使用量比巴拿马电源应用会多一些。但是巴拿马电源在数据中心行业的应用比固态变压器那个技术、稳定性更加稳定一些，它已经有些应用了，对于固态变压器来说的应用更少一些，更多的是验证。未来前景肯定是固态变压器的前景。我觉得伊戈尔肯定会两条路都走，但是它现在更加主动、更加稳健地在走移相变压器这条路线。

[00:09:54] 您讲到伊戈尔的移相变压器主要是在巴拿马电源的架构里，您说在国内市场有些互联网厂家在数据中心里是走巴拿马电源的路线，那在整个巴拿马电源的架构里，移相变压器具体是在这里面的哪个环节有用？

专家 [00:10:37]: 像它为啥叫巴拿马电源，它是以巴拿马运河这名字运行的，像常规的配电就是10kV交流输入，经过高压柜、变压器、低压柜、UPS柜等一系列的柜型，然后转换成直流。但是巴拿马电源这个相当于用一个10kV交流的输入，转化成0.4kV或0.8kV的直流，用一个设备实现了高压交流转化成低压直流，它这一段移相变压器就是用了一个多脉冲的整流变压器，实现了把高压交流变成直流。大部分的都是输出0.4kV的，有一部分验证型的就是用HVDC 800V架构的，也可以输出800V。

这个相对于传统变压器来说更加灵活，对于我多脉冲方式整流过来，比常规的变压器更加灵活。它相对于固态变压器来说，又不够那么灵活，但是这种多脉冲变压器的技术相对是比较成熟，应用起来虽然没有太多，这是阿里、腾讯它们经常使用的一种技术路线，相对于这种集成商来说，成本还有新技术的风险、稳定性更加好一些，比常规的变压器。像台达、中恒，它们都是巴拿马电源的集成商，它的主要客户也就是阿里与腾讯。

ML [00:12:33]: 移相变压器是不是只能用在巴拿马电源架构里？现在交流的系统里是不是不用移相变压器？未来的800V HVDC的这种架构里面也不会用移相变压器，是吗？

专家 [00:12:56]: 不是，这个是说800V HVDC架构，它是相当于以前的输出是400V，或者更低的电压架构，直流的，我把它升到800V之后，就省了很多的电缆、铜排、桥架传输的过程。

ML [00:13:15]: 国内的巴拿马电源也是直流架构，只是它们的电压等级没有到800V这么高，但是它们的电压等级可能是以260V为主的，是吗？

专家 [00:13:34]: 这个一般只是400V为主的，相当于省去了很多中间环节。要是常规架构的，里边会有很多环节，用这一个设备就已经解决了常规的五个设备，占地面积还有稳定性、可靠性都是在提高的。就是把交流的10kV变成400V的架构。800V的就是为了以后机柜的容量增加，而演变成的。

[00:14:11] 单台移相变压器的价格大概是什么水平？

专家 [00:14:21]: 一台移相变压器至少相当于常规硅钢片的变压器的3-4倍。

ML [00:14:32]: 一般需要几台这种移相变压器？

专家 [00:14:42]: 常规配置，像常规的干式变压器，它基本上就是以2N架构，一台主用，一台备用。如果它的容量也可以按照咱们常规2,500‌kVA变压器，干式的变压器，就是一备一用。如果用移相变压器的，也可以做成这么大容量的，但是冗余度就完全可以不用那么多了，我可能是70-80%的负荷就可以。像这种常规的变压器，我最多用到40%，一备一用，一路出现问题之后，两路加到一路上边，最多也就达到80%的负荷。相当于假如我的机柜容量是一个单位，我的常规变压器容量就得是2.5个单位的。如果是我要用移相变压器的，可能我1.5倍的单位就可以了。而且它整流出来的电压是可以根据你的需求去来回调整的，你相对比较稳定，而占地面积相对也比较小。设备也比较少，理论来说它的故障率也是降低的。

[00:16:02] 国内巴拿马电源架构里，阿里、腾讯它们走移相变压器路线，它们国内这边新上的这些机柜的容量一般是多少？

专家 [00:16:31]: 一般是几十个千瓦，大的可以到100kW左右。有些小点的是十几千瓦，到40-50kW，有特别大的能到100kW。

ML [00:16:46]: 我了解到海外像英伟达一个机柜的容量可能明年都要出兆瓦级别的，是吧？

专家 [00:16:59]: 对，它是理论上来说的。像英伟达去年发布的白皮书，如果Rubin架构和Blackwell架构，它理论上能达到700-800kW，或者1,000kW，就是兆瓦级别的。这种兆瓦级别的，它就必须得引入固态变压器和HVDC 800V架构了，因为常规这种架构对于传输电缆来说太粗了。实际上那个容量并没有像它想象的这么增加，算力并没有这么增加。受到电力、算力的实际需求来说，并没有这么增加。

[00:17:39] 刚好我前段时间聊了一个HVDC的调研，我们最近看到今年像国内的字节也发布了800V HVDC的AI Rack 3.0的方案，但是现在它只是发布了一个类似方案，具体的方案设计还没确定下来。当时我们聊下来的结论是说，国内可能到明年字节用的800V HVDC的量都会非常少，因为国内这边的功率没有那么高，不太有这个必要性一定要升到800V的HVDC架构。对此您怎么看？

专家 [00:18:25]: 是的。因为现在它的算力不像以前增速那么快了，而且算力更加优化了。像美国很多用纯堆算力这种结构的，我们就没有完全这么使用。我们有很好的算力、电力，就解决这个问题了。

ML [00:18:43]: 明年过年如果在800V HVDC这边的使用比例没有那么高，是不是绝大部分还是会沿用巴拿马电源的架构？

专家 [00:19:03]: 对，巴拿马电源架构就更适合了。为啥它的增速非常快？它是抢占了部分常规变压器的空间，但是毕竟巴拿马电源的验证还没有那么多，只是在增速非常快，但是它的总体基数还是比较小的，最多也就是2亿-3亿元规模。但是如果常规这种的，可能就得几十亿元、上百亿元规模。它只是在逐步抢占这种……

ML [00:19:37]: 您说的这个规模是在计量它的什么，是巴拿马电源市场的规模量吗？

专家 [00:19:43]: 对，市场需求量，其实阿里、腾讯它们也都在验证。

ML [00:19:52]: 这2亿-3亿元的规模是指它里面对应移相变压器的需求量，还是它整个巴拿马电源架构的？

专家 [00:20:00]: 对，就是移相变压器的需求。

ML [00:20:03]: 伊戈尔在国内市场大概是70%，所以做到了差不多1.5亿元左右，对应中国市场2026年可能就是2亿多元的市场规模。

专家 [00:20:17]: 对，这绝大部分都是在国内使用的，海外应用并不多。海外的也就日本和美国有一些，其他地区基本上没有。

[00:20:28] 往后看个2-3年，您预期巴拿马电源架构的需求增长情况大概会是什么样的增长趋势？

专家 [00:20:47]: 我觉着未来2-3年会比较快的增长，直到容量非常大了，固态变压器的高速发展，才会侵占到巴拿马电源的市场份额。或者说，我这个分析不一定对，巴拿马电源就是常规变压器和固态变压器之间一个过渡性产品。因为现在固态变压器稳定性、成本各方面问题很多，并没有大规模使用。因为巴拿马电源、巴拿马这个移相变压器和常规变压器来说，它里边也使用大量重金属材料的铜这些。像如果用到固态变压器，这些过于重要的铜、铁这种金属材料就使用比较少了，它更多是碳化硅还有高频变压器，这类产品。

[00:21:54] 关于明后年中国市场，对于移相变压器的需求增速，您的预期是怎样的？

专家 [00:22:04]: 我觉着至少每年，现在我觉得今年是去年的至少翻个50-60%，明年40-50%或30-40%增速，我觉得至少能保证这个增速。因为现在固态变压器存在很多的问题，包括标准等问题，短时间内真是大规模起不来，而且验证时间还比较多，我觉着未来3-4年可能都会是巴拿马电源的上升期。因为随着基数增加，它的增长率肯定会减少的。

ML [00:22:46]: 对此我很认同。一方面是它的技术成熟度的问题，第二个是我们需求的迫切性的问题，我们的容量现在没有那么大。有个问题想问，像现在在中国大陆这边的数据中心市场里面，真正有沿用巴拿马电源架构的渗透率大概有多高？

专家 [00:23:09]: 这个渗透率挺低的。这是阿里联合台达一起搞的。基本上跟阿里相对关系比较亲近的这些可能会用一些，主要客户就是阿里跟腾讯。在阿里、腾讯里边，它也都是拿这个产品作为一种小规模的验证这个阶段，并没有大规模地更换，还是按照常规配置来的。未来算力增加会非常大的情况下，为了减少数据中心的建设成本，会逐步转移到固态变压器或者巴拿马电源，这样的一种方式。它要是大规模上之后，因为没有经过5-10年的验证，它这里边到底有什么问题，现在大伙还说不太清楚，就怕大规模上完之后存在大规模批量性的问题。如果验证5-10年之后，没有太多问题，就可能大规模转移过来。

ML [00:24:12]: 字节为什么现在不用巴拿马电源？未来它会用吗？

专家 [00:24:20]: 每一家公司都会考虑到自己的使用电源情况，包括稳定性、可靠性，因为这是阿里推出来的设备，肯定是阿里会主导用，其他公司相对比较保守，本身需求量、电力需求，或者整体的建设成本压力并没有那么大的情况下，完全可以更加保守。

ML [00:24:45]: 其他云厂商如果从现在的交流结构、架构切到巴拿马电源，付出的代价大吗？

专家 [00:24:57]: 现在比以前肯定付出的代价要小很多了。但是它还是不愿意去做这方面大规模测试，因为阿里它们都没有做大规模测试，所以它自己更不会做大规模测试。像它要做测试的话，纯纯地就是给别人做测试，它自己完全没有这方面的专利，或者这方面推动这些事情，稳定性更好。它要是用的话，跟整个的算力或数据中心出力来说，是没有任何贡献的，它只是拿它来做验证使用。

ML [00:25:36]: 对于伊戈尔的巴拿马这部分用的移相变压器，您是否了解？您说去年做了1.3亿-1.5亿元，今年可能还有50%的增速，这个大概对应它今年能够出多少台，有大致的范围吗？

专家 [00:26:04]: 台数还真统计不出来，因为这个数量有大有小，金额也不太准确。这台数应该不多，这种需求本身也不多，订单也不多，做这个挺费劲、挺慢的。

ML [00:26:30]: 您说数量有大有小。伊戈尔移相变压器这块主要有哪几种？

专家 [00:26:41]: 常规最多数量的就是2,000kVA跟2,500kVA的，这是最多的。有一些验证的，它们不会做这么大容量的，会做到1,600-2,000kVA这样规格的，所以这里边还存在着价格差距比较大的情况。它还有一些做到日本、北美市场的，它这种容量又跟咱们不太一样了，有1,000多kVA这种的，不到2,000kVA规格的，不到2,000kVA这规格。千伏安就相当于类似于千瓦，类似于多少多少千瓦，功率单位，千伏安是属于视在功率，有功功率和无功功率的和。

ML [00:27:42]: 这代表它能够在直流体系里把整个服务器机柜的功率抬到多高，对吧？

专家 [00:27:56]: 对。

[00:28:03] 行业内有没有一个统一的定价标准，比如每单位千伏安的移相变压器的定价应该是怎么定？

专家 [00:28:13]: 这是没有标准的，因为这个做的厂家很少，它们相对溢价也比较多。这个标准，像变压器整个行业基本上都没有太多的标准，都是一单一议，有些项目会卖得贵点，有些项目会卖得便宜点。有些时候厂家订单很饱和，它不想要这订单，它可能就卖得贵一点。其实都是来回调整的，有时候也根据铜价、供应关系等等相关的来调整。

[00:28:44] 一台移相变压器的毛利率大概能做到多高？

专家 [00:29:00]: 这个说实话，我也不是特别清楚，据说能达到40-50%的毛利，但是真的假的不太清楚。因为这个做的厂家很少，它毛利肯定非常高，它里边会有一些技术含量在里边。

ML [00:29:20]: 做的厂家很少，为什么伊戈尔决定会去走这条路线主要去做，是基于什么样的原因或契机？

专家 [00:29:32]: 其实伊戈尔转移到变压器这行业也是有契机来的，它以前是做照明的、做灯泡的，然后转移到变压器这行业，它是绑定了一些固定客户，给固定客户专门定制生产，这么转移过来的。像它做常规这种变压器的，其实是跟阳光电源配套过来的，像它做移相变压器的，就是台达配套这样过来的。说白了，我专门给台达做定制、做需求，台达这边就是规划出来这种路线了，完了我给它专门做配套，这么来做。而且这里边很多的专利、很多的客户需求其实都被一家攥住了，别人就是做这个，一是要专利，二是做出来也没人买。

ML [00:30:25]: 您说它布局移相变压器的契机是因为它跟台达绑定，然后做配套这个产品的研发设计、布局这个产品。但是台达属于台系厂家，台达等台系厂商有给国内这些云厂商供应很多这种产品的需求吗？

专家 [00:30:51]: 对，有。台达是跟阿里一起研发的巴拿马电源集成的这种设备，里边的核心部件是移相变压器。当时是华为推出了固态变压器方案，阿里就直接推出了巴拿马电源方案，其实就是两条不同的技术路线。

ML [00:31:22]: 台达给阿里供应的产品是以什么形式销售？

专家 [00:31:27]: 就是集成好的巴拿马电源，台达、中恒是巴拿马电源的集成商。

ML [00:31:35]: 这个巴拿马电源内部会嵌一个变压器，是吗？

专家 [00:31:41]: 对，是的，相当于移相变压器是巴拿马电源最核心的部件。

ML [00:31:47]: 所以台达给阿里供应的东西就是一个巴拿马电源，就是一个机柜，一个柜子的东西比较大，然后里面可能有个移相变压器。

专家 [00:31:54]: 对。

[00:32:01] 您了解其中移相变压器的市场定价吗？移相变压器在巴拿马电源架构其中的大概价值量占比有多少？

专家 [00:32:16]: 定价的话，我理解的，如果说是常规的变压器，配置的这种2,500的，常规咱的硅钢片的变压器，大概已经卖到20多万到30万之间这么一个水平。这种的可能就得大概其乘以4左右，卖到100万元左右，一台。这个非常贵，而且能做的厂家非常少，很多展会上几乎就没有在展会上展出这个产品的，我参加展会只看到过一次。

[00:33:03] 能做移相变压器的除了伊戈尔还有哪些企业？

专家 [00:33:08]: 伊戈尔，北京有一个新华都，台达自己也做，SGB也做，但是它们的市场占有率非常低，它们只是说我有做这个的能力、做这个的技术，但是它们的市场占有率非常低。伊戈尔估计能占半壁江山，剩下其他那些人再分零散那些订单。因为这些产品其实做起来并不难，难的就是卖给谁，这些主要做巴拿马电源的厂商是不认的。很多时候就是伊戈尔做不出来了，或者赶不出来这么多，它会选择其他的供应商。但核心的还是伊戈尔在拿这些订单，包括阳光电源很多的变压器订单，其实都是伊戈尔在拿主要的大头。

ML [00:34:07]: 您前面说伊戈尔大概占70%的市场份额。

专家 [00:34:14]: 其实这70%是伊戈尔宣传出来，但是我感觉应该到不了这么多，但至少是半壁江山，我感觉其实是到不了的，这是伊戈尔宣传出来的。因为我也发现过很多数据，就是这个公司说出的数据和其他公司说出的同样一个数据，可能就是有点偏差，公司往大、夸大其实我能去理解的。比如新华都它也说过它在市场有一定份额，但是实际上新华都就在北京，我去过它们公司，它们确实没有这么大的产能，没有这么大的量，它肯定不会有这么大的占比。

ML [00:35:00]: 伊戈尔的移相变压器的产能主要是在它的哪个工厂生产的？

专家 [00:35:08]: 它最开始在佛山工厂产，后来它就转移到吉安吉州工厂产，它们海外也有变压器工厂，它也在产这个，海外变压器是，我记得好像泰国那个它也能做。其他的工厂我还真不太清楚哪个工厂能做，因为这个本身订单需求量就不大，它绝大部分其实都是在国内生产，吉安吉州这边工厂生产。最开始它是在佛山工厂生产，因为佛山工厂比较小，吉州吉安这两个大工厂建完之后，这些制造业基本上都转移过来了，制造的都转移到吉安吉州了。

[00:35:57] 对于明年伊戈尔移相变压器业务的增长情况展望大概是怎样的？

专家 [00:36:04]: 明年我觉得它肯定持续增长，这个需求上有待增长。像移相变压器，我觉得实际上50%增长，明年40-50%、30-40%的增长其实都是有可能的。而且很多时候它们都喜欢签框架协议，假如年底为了冲一波业绩，为了股市，它会签一些框架。可能这框架需要50台，可能明年的50台，它今年年底之前就一下签了，这也都是有可能的，这也是它们经常的一些做法，实际上是今年签订的合同，但是订单是明年的订单。而且有时候框架签了50台，实际需求只有30台，这都有可能的，所以很多时候统计数据就会有些偏差。

[00:37:05] 伊戈尔的新能源领域的变压器增长情况如何？

专家 [00:37:12]: 新能源我觉得它这几年10%左右增长应该是能够实现的，因为从它整体的订单业务，还有变压器这个订单业务来说，增长我觉得10%左右还是能够保证的。我觉得应该至少15%左右，但是实际上的10%应该是能够保证的。

ML [00:37:41]: 它这个10%的增长是从何而来？

专家 [00:37:47]: 这个说实话，10%大概其来法，它实际上供货的情况，还有它的整体增速来看，它肯定是宣称的会比实际的要多一些，因为我知道有一些订单实际上是框架的，或者说今年年底签的明年的订单，它都算到今年了，所以比明年感觉增速会多，但实际上肯定没有这么多。

ML [00:38:28]: 它的新能源变压器业务订单增长，国内和海外的增长分别如何？

专家 [00:38:38]: 说白了，它的国内分两种国内，一是卖给国内的集成商，像阳光电源的海外项目，这种它算国内的。还有一说是纯海外的。它国内分两种，一个是国内它营销部，还有一个是纯国内销售，卖到国内市场的，这部分就几乎是没有的，就很少，其他的都是这些大客户的，买方是国内的，但最终项目落地在海外，还有一些就是纯海外的，像北美、日本这类。

ML [00:39:13]: 主要的增长就是在海外，是吗？

专家 [00:39:20]: 海外增速是最快的，但是它以前基数比较低，它的大部分基数其实都是源于阳光电源等国内总包的海外项目，就是买方是国内，但最终项目落地在海外，这类的是大头。

ML [00:39:44]: 它的海外还是以配套储能变压器、储能的客户比较多，对吧？在新能源电站这一块的客户可能就很少了。

专家 [00:39:57]: 对，新能源电站其实也有一些，现在很多时候就是储能和新能源这块分得并不是特别清楚，新能源配套储能，还有一些就是光伏上边的光伏升压站、升压变压器，还有就是储能里边用的变压器，这类的其实我们可能更多地都归结到新能源里边了。假如一个项目里边它既有储能里边用的变压器，还有一个升压的变压器，它都在一个项目里边用的，在一个光伏电站站里边用的。

[00:40:42] 今年上半年伊戈尔的增长主要是来自于海外，从收入的结构上讲，中国大陆的收入和海外市场的收入增长完全不一样，中国大陆是负19.98%的增长，做了13.9亿元，国外做了12.94亿元，是77%的增长，中国市场是下滑的，但是海外的增速非常快。

专家 [00:41:27]: 它有可能是把一部分海外的这些，一部分就是最终项目落地在海外，由国内总包的，或者说有一些海外总包的项目可能归，它业务划分可能有这些问题，有这些划分的一个问题。其实它在海外直接卖得并不多，它虽然在海外有营销中心、销售网点，这种它其实卖得并不多，但肯定增速是最快的，因为它以前基数比较小，相对来说。像它在海外这么多工厂，其实是优势非常多的，虽说这么多工厂，但是基本上都是国内生产完到那边转手再这样过来的。

[00:42:20] 伊戈尔今年的中报，尤其是拆分去看它的第二季报，利润情况其实是不太好的，不管是净利润的同比和环比，都有将近30%以上的下滑。

专家 [00:42:42]: 其实它的下滑是必然的。

ML [00:42:47]: 我们比较关心它受汇兑的影响，以及固定资产折旧的一些影响，导致它的利润情况的下滑比较那个，因为它美国这边的工厂投产了，墨西哥这边也在释放产能，还有泰国这边短期的折旧转固压力是比较大的。它第三季度的盈利情况的展望是怎么样的，一方面是它的爬坡、订单的增长，还一方面是它折旧压力的抵消情况，分别是如何？

专家 [00:43:25]: 对，其实工厂折旧这块我很少考虑到，也基本没怎么考虑过这块。它现在说实话，这个整体盘子的增加，肯定就是带动利润的下降，包括工厂的投入。您说折旧这块，说实话，我还真说不太好。我了解到的，它国内这一块的毛利其实持续在下降，海外的毛利也在下降，这是必然的，因为竞争的厂家，还有原材料的上涨。其实它大部分卖到海外的，其实也都是国内生产往外运，所以它的毛利下降，这个行业只要说白了利润高，就会面临马上毛利下来，就更多人挤进来，挤进来分占它这个市场。

像阳光电源以前的订单几乎就是给伊戈尔的，但是最近这2-3年阳光电源自己也做变压器了，它分出来的订单，虽然阳光电源的增速很快，但是伊戈尔占比其实在逐年降低的，也是说白了更多的供应商供应了，价格也都在往下压，原材料成本在迅速增加，卖价并没有增加太多，其实都在压缩制造商的成本。

[00:45:00] 您是否了解伊戈尔对于它的移相变压器的产能扩张计划？

专家 [00:45:08]: 它的扩张计划我觉得肯定是有的，它现在产能我觉得只要订单是足够的，它的产能肯定是足够的。因为对这个变压器来说，只要有够足够多的订单，或者订单充足，它的增加是非常容易增加的，尤其是在国内，生产这种设备。虽然它相对于常规变压器来说，生产周期更长一些，但是如果想增加，对于吉安和吉州的工厂，没有扩产的压力。其实就是订单对它来说有影响，只要有订单，就可以扩产，或者增加产能。

[00:46:10] 伊戈尔目前移相变压器的交付周期一般是多长时间？

专家 [00:46:16]: 这一般需要大概三个月左右，因为这已经对国内来说是很快的交付期了。

ML [00:46:29]: 巴拿马电源的增长趋势，还有它对移相变压器的需求增长趋势，大概会是怎样？巴拿马电源是阿里提出的，对于阿里未来的数据中心、巴拿马电源的应用，这方面您有过跟踪吗？

专家 [00:46:59]: 其实这个跟踪并不多，因为巴拿马电源聊起来相对比较小众，但是通过伊戈尔反馈出来的巴拿马电源，就是移相变压器的增速，明显能感觉到数据中心用户在对测试来说，以前是非常小的一个测试，现在就是小批量地测试，后来是逐渐增加这个测试，现在明显能感到需求是增加的，巴拿马电源。或者说它也在加速了验证这块，因为我也能想到，固态变压器对于阿里是一种挑战，如果它更快地去验证它的设备，让更多的数据中心客户接受巴拿马电源这种方案，可能将来对固态变压器是很大的冲击，只有有量之后，固态变压器的成本优势才会有体现出来。

现在是很高的，碳化硅各种器件成本很高，如果一直巴拿马电源压着固态变压器，让它起不来，可能未来真能在很多领域上边，对固态变压器是很大的冲击。固态变压器没有量的话，固态变压器是没有可行性的，只有量起来之后，才会压缩它的所有器件的成本。理论来说是很低的，但是没有量的话，它还会很高。

[00:48:36] 伊戈尔国内和海外的这些基地，目前产能的扩产进展、节奏、实际情况大概是怎么样的？

专家 [00:48:50]: 其实这个扩产计划我是完全不知道，这个我也打听过，打听不到。但是以我对它们的理解来说，它们是想扩产的话，就原有工厂就够了，只不过是多从中国运和少从中国运的问题。它本身那边的产能，对于不管泰国、墨西哥，还是美国，它的真实产能和实际产能都是非常有限的，不管是工人、供应链等等来说都是有限的，它们更多是为了规避税费问题。

像美国生产、墨西哥生产，本土生产就可以更好地销售。它以元器件的形式运到美国或运到墨西哥，再以整机形式运到美国或运到加拿大，这样方式运，其实更多是为了税费。包括我们很多其他企业在墨西哥、美国、东南亚设厂，核心原因其实也都是为了出口税费的问题，还有一些当地的政策问题。

[00:49:55] 前段时间不是出了FCC计划，这对于中国品牌的变压器厂家卖到北美市场的影响是怎么样的？

专家 [00:50:07]: 其实影响非常少，美国这种大变压器来说，几乎它这种大变压器基本上都是墨西哥、韩国、日本、台湾的，国内运过去的话，可能就是华鹏这一家，但是肯定会对像西门子能源、日立能源这类公司会有一些影响，因为这些有些是国内生产的，帮它们转运过去到美国的。但是我个人感觉这个禁令应该实施不会太长，像2020年它实施那个禁令，可能实施几个月就就取消了，这个禁令我感觉也应该实施不了太长，因为它不从海外往回运的话。

ML [00:50:56]: 您说的65kV及以上的变压器禁令是一直都有的。

专家 [00:51:03]: 对，一直都有的，完了它又强调了一次。所以这对中国来说，明面上影响是非常小的，本身在美国这种几乎就没有，现在又强调一次。

ML [00:51:18]: 新提出的这个FCC计划没有进一步拓宽范围吗，比如65kV以下的？

专家 [00:51:27]: 它拓宽的范围其实是对国家来说拓宽范围的，以前它几乎就只限制[中国大陆]，它现在限制美国以外的。但是它美国本土生产的是根本就供应不了的，它把美国以外全部限制了，本国就没有了，它到时候还得从美国以外的工厂去买，就是它的亲信盟友这些，韩国、日本、台湾。

ML [00:51:51]: 它没有拓展到说69kV以下的不行，对吧？它只是拓展到别的国家也不行。

专家 [00:51:56]: 没有，对。它以前就是几乎只针对中国，现在是针对美国以外的所有国家。

ML [00:52:13]: 对于墨西哥等海外产能情况，您不是特别了解，对吧？

专家 [00:52:20]: 这些产能其实它们并不怎么生产，需要的话，都是元器件形式往回运这种方式。也能做，但做的产能基本是很低的，基本上在国内做成了80-90%之后，以元器件形式运到当地，当地再进行简单的加工，直接出口。

[00:52:54] 伊戈尔国内的产能情况怎么样，后面还会扩产吗？

专家 [00:53:02]: 国内如果订单多，肯定会扩产。但现在看来，它订单并不多，并没有出现产能不足情况，尤其是新能源的变压器，常规这种变压器来说，因为它们吉安和吉州工厂超级大，巨大的工厂，基本上就我见过最大的变压器工厂了。它们要是想扩，其实中国来就是增加人数、增加设备，短时间之内，就是几个月之内就可以迅速把产能提高上来。但现在看，它们非常积极地在招国内的销售，它们在招国内销售。其实它们就想海外的订单风险相对不确定性高，国内的占比又非常低，工厂的订单又不足，它们想扩大国内的占比，就是纯国内市场占比。

ML [00:54:16]: 看它的上半年中报里，它的变压器业务毛利是做了3.88亿元，如果算它今年移相变压器的量，再算上毛利，其实它整体变压器这块目前占比还不是特别大，因为去年是做1.4亿元，如果是今年50%的增速，也就做2亿元出头。

专家 [00:54:48]: 这个本身市场就很小。

ML [00:54:49]: 对，营收2亿元出头，毛利率是50%，感觉在它整个变压器里的占比可能就不是特别大。明年如果是按40%算，占比不是很高，对吧？

专家 [00:55:13]: 但是这个增速前景很好，我个人觉得，对于上市公司，有一部分业务利润比较高、增速又比较高的话，是非常好、非常大的卖点。它可能不提这个业务到底具体有多大，它只提我们增速非常高，我觉得是非常好的，对股票、对于公司是非常大的正激励。而且我能感觉到未来市场会也相对比较好，相对于它其他市场来说，其他市场很难做大规模增速和增量，包括利润，在这一块相对于其他公司或其他市场，是最好的一块了。伊戈尔还能逆势在增加，其实就已经做得很好了，很了不起了。

ML [00:56:11]: 但其实中报对市场还挺冲击的，中报是不及预期的。

专家 [00:56:19]: 说实话，就是2025年做的预期，2026年几乎90%都达到不了。很多2023年做的预期，2024年几乎那时候还能完成，现在明显感觉到一年不如一年。

ML [00:56:43]: 主要还需求释放，这个部分可能后面还要再看看。

[00:56:43] 金盘的增长情况，今年第三至第四季度、明年的预期展望是怎样的？

专家 [00:56:59]: 金盘我个人感觉增不了速，它能够维持住微跌我觉得就已经很不错了，因为金盘的盘子太大了，80亿-90亿元、100来亿元盘子，对于这种制造业来说，这已经算很大的盘子了，再想增加的话，它的持续投入各方面的人员、各方面的综合成本就大了，它的不管是利润什么都已经很难做了。而且在现在国内工厂充分竞争，它能保持住我觉得就已经很了不起了，它前几年增速太快了，扩张太快了。

ML [00:57:43]: 非常感谢专家参与本次访谈。本次访谈结束了，再见！