2026.09.29 | 9K | LLM | MiniMax Expert: H3 Usage & ARR Ramp
原标题:MiniMax离职专家|MiniMax的H3月度用量连续两个月翻倍、9月全方平台加To B业务收入约8,000万元并对应ARR约9.5亿元,12月ARR run rate目标为15亿元;M3 Pro预计10月份推出、静态能力可超过K3但frontier coding仍弱于Opus 4.8
摘要
H3已连续两个月实现月度用量翻倍,当前ARR不足9.5亿元,12月目标为15亿元。M3 Pro承诺10月份推出,定位高阶Agent任务,静态能力可超过K3但Coding仍有短板。
要点
- H3虽在大客户拓展上相对滞后,但Kria、ComfyUI和File等大型聚合平台已上线,月度用量连续两个月翻倍;视频收入从7月到8月翻1倍,9月再翻1倍多,9月全方平台加To B业务总收入尚不足8,000万元
- 按目前7,000多万元月收入计算,ARR不足9.5亿元,12月份ARR run rate目标为15亿元;公司口径称即使M3 Pro表现平平、收入保持flat也可达标,但目标测算同时已factor in其发布后的收入促进作用
- M3 Pro对客户承诺10月份推出,静态判断可超过K3并在国内达到SOTA水平,agentic和Front-end能力提升较大,但frontier coding弱于Opus
4.8、Back-end与GPT和Anthropic仍有差距,K4大概率仍会超过M3 Pro
- M3 Pro确切价格尚未确定,最入门级版本目标为每百万Token输入约1美元;M3.1 Flash承担低成本模型定位,M3.1和M3 Pro预计继续按照context window分层定价,512以下与512以上采用不同价格
- M3.1 Flash Preview尚未开放API且绑定Code产品,受Code harness能力限制,发布后未明显提升用户量,后续增长仍需等待M3.1完整版、API开放及harness能力改善,模型增强并不会自然转化为产品用户
- 国产模型按整体用量计算的市场份额已超过55%、接近60%,客户普遍采用multi-model调用;复杂workflow和debugging仍主要由Top 3到Top
4模型完成,目前兼具能力基准与性价比的模型可能只有七八家,尚未出现完全commoditized或race to the bottom
Q:上次访谈提到,H3刚推出时已有许多海外客户积极接入。现在大约过去了一个月,能否介绍H3目前的商业化情况,以及客户侧的实际进展?
A:H3推出至今,进展相对滞后,大客户集中度仍然较高。另外,一些蒸馏或后训练版本实际上是完全不同的模型。例如,File的H7 Max已部署在开放平台上,对收入的带动较多,同时还有License fee分成。9月尚未结束,但从ARR来看,较8月已经增长较多。视频收入从7月到8月翻了1倍,9月又翻了1倍多。9月全方平台加To B业务的总收入尚不足8,000万元;如果无法细分到海螺,按照预估也不足8,000万元。C端尚未完成最终统计,要到下个月初才会有结果。
H7 Max面向不同的场景。由于它是接近实时的模型,可以进入许多过去完全无法覆盖的use case,例如持续互动的游戏、共享绘画等社交场景。
Q:您刚才所说的是整个月的收入吗?按照最新收入计算,目前ARR大概是多少?
A:整个月的收入乘以12,可以得到更准确的ARR。一般对外披露ARR时,会用一周收入乘以52或53。按照目前7,000多万元的收入计算,ARR不足9.5亿元。
Q:此前公司对年底ARR的指引是多少?是十多亿元吗?
A:这一指引调整过多次。目前的口径是,年底ARR run rate,即12月份的ARR run rate,要达到15亿元。
Q:目前来看,15亿元的目标能够实现,还是仍取决于M3 Pro的推出时间?
A:这一目标并不取决于M3 Pro。虽然M3 Pro不可能不推出,但即使假设其推出后表现平平,收入保持flat,也能够达到目标。
Q:假设M3 Pro推出,理论上会对ARR产生较大的促进作用,还是目前应当降低相关预期?
A:M3 Pro会产生促进作用。目前基本每个月都有增长,但按照当前run rate推算,到年底还有两三个月,距离目标仍有一定差距。因此,目标中已经factor in了M3 Pro推出后对收入的促进作用。
Q:上次您判断H3主要会争取可灵的市场。现在过去了一个多月,这一判断是否已经落地?实际情况是否不及当时预期?
A:几个关键的大型聚合平台已经落地,但接入后仍需要时间,并非接入后立即就会产生用量,最终还是按用量计算。视频模型与聚合平台之间仍以批发形式销售。目前争取到的用量较多,例如Kria、ComfyUI和File都已上线。可灵的表现也不错,但其新模型到10月份才会推出,因此H3有两个月左右的时间将较大一部分用量接入。更重要的是,H3还获得了一些原本可能无法覆盖的用量。目前已连续两个月实现月度用量翻倍,表现已经较为不错,也获得了这两个月的大量用量。
Q:可灵昨天发布了新版本的Preview。您是否看过这一版本?其能力有哪些明显提升,会产生哪些影响?
A:该版本没有超出预期,主要是Audio和Visual更加stable,Omni Reference也与我们基本持平,能够做到15个multimodal。但实事求是地说,其表现略低于预期,原本预计它会更强。它没有明显进一步强化这部分模型,更多是延续此前在指令遵循、物理世界理解等方面的能力,但尚未做到那么多的分模组。我们采用较为明确的分模组方式,768K版本就专门处理768K,因为目前更多采用草稿和终稿两阶段形式:先用草稿跑通,最后再用2K版本制作终稿。在商业化方面,他们目前没有做太多。由于该版本刚推出,目前尚未进行非常细致的分析,后续聚合平台或友商会开展更多横向比较。
Q:可灵这次将单次时长升级到30秒,并可能支持4K、1080p和HDR输出。当前视频模型的发展是否遇到了一些瓶颈?每次大版本升级似乎主要集中在提升时长和输出质量。如果未来还有大幅提升,下一阶段会向什么方向发展?目前是否已较难继续提升?
A:下一阶段的明确方向是实时化,相关模型实际上已经指明了这一方向,未来会更多提升实时使用场景的能力。如果这部分用量增加,视频数据也会随之增多,而这种sequence of数据更为重要。视频与Coding不同,其penalty rate相对较低:Coding为50%,视频最多约为15%。视频模型的进步速度没有那么快,主要是因为视频任务不像Coding任务那样verifiable。
不过,视频模型在分module和商业化方面的升级仍然较大。过去各方主要开发闭环模型,开源之后很快出现了许多derivative版本,其中不少版本在小场景或非常specific for you的场景中优于原生模型。这体现了开源社区的力量,主要通过数据切分实现,而且模型规模也不是特别大。开源模型约为33B,尚未计入Context、IR和2K。
如果按照每年升级两次的节奏,视频模型的进步速度会比General Model慢一些,更多进步将来自与真实世界数据的耦合。例如,谷歌相关模型或字节后续将发布的模型,预计会达到类似Seedance 2.0 level的升级,关键在于速度。速度提升不只是生成更快:如果生成速度快于视频本身的时长,就可以实现实时、原生流式的应用,彻底解锁新的场景。由此可以获得更多数据,不再局限于坐在电脑前进行编辑的静态应用形式,新的数据飞轮也会随之运转,进一步提升模型能力。
Q:最近发布的M3.1 Flash Preview是在M3.1基础上进行后训练得到的吗?是否可以将其理解为M3.1的低成本版本?
A:笼统地说,可以这样理解。由于它仍是Preview,没有开放API,而是绑定在Code产品中,一方面更容易控制,另一方面也可以为Code harness引流,因此它并不是完整的M3.1。
Q:M3.1和M3 Pro的时间表如何?此前M3 Pro最早计划于9月、大概率在三季度推出,但现在已经进入四季度。此前业绩会上也提到训练已基本完成,目前延后是因为实测效果未达预期,还是出于其他原因?
A:并非效果未达预期,主要是发布时间表的安排。先发布M3.1,可以降低M3 Pro推出后出现问题的概率。
所谓出现问题,包括像M3一样发生思维链跳点等情况,推理优化也可以先在M3.1上完成。因此,整体安排是先发布M3.1。9月份实际发布的是M3.1 Flash,M3.1完整版尚未发布。M3.1 Flash不是M3 Pro,M3 Pro的能力会更强。整体进度只是略有推迟,至少9月份已经发布了一个模型。
Q:M3.1 Flash发布不久,目前是否已经看到用户量或用户数量有所提升?
A:尚未看到明显提升。Code harness目前并不是最好的harness,仅将模型绑定在M3.1 Flash上,很难促使用户持续使用,很多人只会短暂体验。因此,它尚未带动产品,但这也符合此前预期。后续还要等待M3.1完整版发布、API开放并提高harness能力。模型变强并不意味着产品自然会获得用户。
Q:抛开自身产品,从行业宏观角度看,海外头部模型及Coding产品都在降价。这是否会使面向全球市场的国产Coding模型面临更大的竞争压力?
A:成本端确实存在一定压力,但这并非短期问题。最大的区别仍然在于开源与闭源的关系。海外闭源模型即使降价,也尚未达到国产模型的价格range。
大型企业部署模型时,还会考虑是否会被OpenAI和Anthropic绑定。会接入这两家模型的企业通常早已接入;按照收入口径计算,两者已经占据50%以上的市场,这部分不会发生太大变化。但目前还看不到它们能够进一步覆盖低端或低价模型市场。最大的增量仍然来自每家企业拥有自己的小模型,或者未来获得微调模型的机会。最重要的是积累用户使用产品时的一系列反馈数据和decision sequence,再用于后期调优。许多客户已经在这样做,也有许多客户尚未起步,而开源模型提供了这种potential。
目前几家国产模型的市场份额仍在提高,不仅体现在OpenRouter上,按照整体模型用量计算,份额已经超过55%,接近60%,因此整体情况尚可。主要原因是客户会以multi-model形式调用模型,而非只调用单一模型。例如,大部分客户采用的是OpenAI的API体系。
Q:在几家主要国产模型之间,竞争格局和用量会如何分配?开源场景是否大多会选择能力最强的模型,还是取决于各自在不同领域的harness能力?具体会对模型能力提出哪些要求?
A:这取决于task。按照task比较,主要有推理难度和任务长度两个维度。推理难度越高,例如需要几十步、50步以上甚至上百步,context也会增大,误差会累积并被放大。模型在执行过程中要能够自我监督,最重要的是在发现偏离目标后可以回滚,具备抗污染能力。对于workflow execution,基本上只有排名靠前的模型能够完成。
目前部分模型已经能够完成debugging,智谱可以做到,Kimi可能略弱一些。这类任务要求模型具备建模、planning和分析能力,需要拆解任务,判断各步骤的先后顺序及其依赖关系。因此,此类任务仍然只有Top 3到Top 4的模型能够完成。对于这部分需求,客户通常不会选择能力不足的模型,相关厂商也基本无法进入这一市场。
现阶段需要逐步提升,首先处理中低档任务。多模态模型在customer support等场景具有一定优势,也能够实现cross-sell;之后可通过新模型,包括新的海螺模型,逐渐向更高阶任务拓展。目前前端能力已经较为不错。前端代码正确并不等于视觉正确,而原生多模态模型在front end和UI方面表现较好。对于低难度task,这类模型基本能够覆盖较大比例;客户完成测试并顺利使用后,通常采用两个模型即可覆盖大部分用量。但较难的任务仍然需要更高端的模型。推出M3 Pro,就是希望进入Frontier模型能够处理的task。
Q:未来的竞争格局是否会是:长任务或复杂任务需要更高端的模型,这类模型能够获得较高溢价;而对于各家都能完成的简单任务,价格压力会比较大?
A:简单任务的价格压力会比较大,但模型能力仍须达到一定水平,因为其中存在许多edge case。企业宁可采用性价比较高但并非最便宜的模型,以便处理这些edge case。如果目标完全是cost maximization,理论上可以只选择最便宜的模型,但实操中很少有企业这样做。
企业实际运行一两天后,往往会发现许多bug,需要重新处理,代价非常高。许多任务属于continuous workload或workflow,甚至直接面向customer,错误成本很高。并非每个task之后都有人监督,很多时候是由Agent持续跟进。因此,目前尚未看到真正的地板价、race to the bottom或模型完全commoditized的情况。市场容易将其类比为chat,但大部分能够从模型中获益的客户,其任务仍然比较mission critical,特别是在直接面向客户的情况下。
因此,模型能力达到标准并跨过一条基准线仍然非常重要。目前能够达到基准线且同时具备性价比的模型,可能只有七八家。
Q:能否给出一个直观判断:M3 Pro推出后会对标哪个模型?在哪些能力上能够对标或超过竞品?
A:M3 Pro主要以上一代Opus模型作为benchmark,即Opus 4.7,4.8,这些模型的能力已经较强,并不主要以国内模型为标准。按照当前静态情况判断,M3 Pro推出时应当能够超过K3;但与Opus 4.8相比,其frontier coding能力仍然有所欠缺。
在agentic能力方面,M3 Pro有较大提升。M3 Pro是面向Agent设计的模型,reinforcement learning基本都针对Agent能力的短板,最终表现还不错。
在Web development方面,Front-end能力较好,Back-end仍相对较弱。Back-end表现最好的是GPT,M3 Pro与GPT和Anthropic仍有一定差距,甚至比其他部分模型也略弱。不过overall来看,如果现在推出,可以在国内达到SOTA水平。但模型竞争本质上是在与时间竞赛,最终评价仍取决于推出时点。
Q:网上称M3 Pro拥有2.8T参数。您是否了解这一代模型训练及开展reinforcement learning大约需要多少张卡?
A:具体训练和reinforcement learning使用了多少张卡,我不清楚。
Q:这些卡主要位于内地还是海外?目前主要通过租赁形式获得吗?
A:这些卡位于海外,目前仍主要采用租赁形式。
Q:M3 Pro具体会在什么时间推出?是否要先发布M3.1正式版,再发布M3 Pro,因此可能要等到11月或12月?
A:对客户承诺的时间是10月份。
Q:从国产模型推出新旗舰模型的角度看,新模型通常能否较快提升ARR?这种提升可以持续多久,主要取决于自身能力,还是竞争对手推出更新、更强模型的时间表?
A:两方面因素都有影响。目前Coding的penetration如果按照用户人数计算,已经接近一定水平;但从agentic task来看,由于背后提供服务的是Agent,可以完成的task数量会多得多。模型能力提升后,会经历一段非常陡峭的增长curve。海外现阶段这部分增长已经略有降温,但内地尚未进入这一阶段。至少在Coding能力方面,部分国产模型尚未获得这段增长,智谱已经获得了一部分,主要因为它能够处理相对frontier的Coding和Agent task,并由Agent在后台自动化执行。
因此,更关键的是能否进入这部分市场。竞争对手的能力当然也很重要,因为这是一个动态市场,但核心仍在于模型能够handle多少过去无法处理的additional task。这是一个更大的市场,而且每个月都在增长。只要持续提升自身能力,就已经解决了大部分问题,也会自然获得竞争对手的一部分市场,因为整体市场仍在扩大。
Q:模型在内地训练和海外训练,后续商业化时是否会受到不同限制?
A:训练地点对商业化没有太大影响。行业普遍会在海外训练,再通过Internet将权重传回,文件大小最多约为1T。从新加坡或美国传回并没有明显区别,因为传输的是已经冻结的静态权重,而不是推理过程中的权重。
更重要的是推理部署地点、节点速度以及所使用的推理框架。训练地点主要取决于能否获得所需算力。现在训练与推理往往并行进行。过去训练和推理相对独立;现在训练过程中需要生成大量Token、执行任务并让模型获得反馈,因此相当一部分推理资源需要靠近训练资源。
因此,在更接近内地的新加坡或东南亚节点进行训练,会友好很多。
Q:如果服务内地客户,为避免数据出境问题,推理是否基本需要部署在内地?
A:是的,基本需要部署在内地。
Q:从MiniMax的角度看,目前内地和海外的推理资源是否充足?有些厂商会因推理算力不足而暂停Coding Plan。假设M3 Pro上线,内地和海外的推理资源能否及时承接?
A:目前可以承接。除自有推理资源外,还可以使用云平台、高性能推理平台、New Cloud及部分co-location facilities。
目前推理资源仍然充足。Coding侧虽然毛利率差异较大,但尚未到必须暂停服务的程度。
Q:K4可能在年底或明年年初推出。假设M3 Pro于10月份推出,是否意味着会拥有大约两三个月的窗口期?应当如何理解这一竞争态势?
A:可以这样理解。K3已经推出两三个月,是一个能力较强的模型,在此期间也积累了许多较为规范的数据。因此,短期来看,其在Coding task上的进步速度会略快。理论上预计K4大概率仍会超过M3 Pro。
但M3 Pro推出后,迭代速度也会同步加快,双方差距可能缩小。目前M3与K3之间的差距仍然较大,但到M3 Pro与K4,以及之后的下一代模型,差距会逐步缩小。特别是在多模态能力方面,相关能力能够反哺全模态数据。
此外,原生多模态模型可以handle部分其他模型无法处理的task,特别是在computer use和GUI-based computer use方面。采用此类模型作为底座模型的厂商和大型App正在增加,多模态优势及Agent方面的增长会逐步体现。Coding能力可能无法做到最领先,但如果Agent能够看懂图像并完成多模态推理,相关能力可以达到Top 2。
Q:也就是说,M3 Pro会采取差异化路线,而K4在Coding方面可能仍然领先。M3 Pro在长任务或复杂任务上的实际能力如何?是否有大致的评价或判断?
A:具体分数目前还不能披露。
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Q:M3 Pro推出后,是否已有大致的定价预期?每百万Token的输入和输出价格预计处于什么区间?
A:目前M3 Pro的确切价格尚未确定。预计会先观察市场评价,并在公开API时确定价格,定价后不会再向下调整。最入门级版本的目标是将每百万Token输入价格定在1美元左右。
定价还需要兼顾较高的性价比,并对GLM和Kimi的部分客户形成吸引力,因此价格必须具有一定竞争力。
Q:M3 Pro和M3.1可能都会在10月份推出,两者的产品定位分别是什么?是否会将M3.1定位为低成本模型,而M3 Pro定位为更高一级的模型?
A:目前来看是这样,两者处理的task不同,定位有些类似DeepSeek现有产品,区分比较明显。低成本模型将由M3.1 Flash承担。中间档目前按照context window分层定价,512以下和512以上采用不同价格。M3.1和M3 Pro预计仍会沿用这种分层定价,后续可能重新评估,但目前尚未详细讨论。
Q:DeepSeek虽然已经上调过一次价格,但它是否仍在压制整个国产模型行业的利润率,并在较大程度上影响其他厂商的定价上限?
A:是的,至少内地市场存在这种影响。客户采购或采用模型时,通常会先了解DeepSeek的价格。即使DeepSeek不采用当前低价,客户也会将其他模型与其比较,这是普遍的比价心态。不过,DeepSeek本身也需要盈利,价格不可能继续大幅下降,近期也已经加价。
DeepSeek更明显的优势是能够在推理端开展较多国产适配,推理优化和算法优化也做得较好。其他厂商在这方面并不一定较弱,与模型刚推出时相比,相关成本已经压缩许多。无论是KV层面、Attention层面的优化和压缩,还是算子Kernel optimization,都可以将推理效率提升至不逊于DeepSeek的水平。这些工程化手段是部分厂商较为擅长的能力。
相比成本端,更重要的是能否进入更高端的市场。单纯在成本端竞争的吸引力没有那么大,因为这部分市场的盈利也相对较少。
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