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2026.09.29 | 9K | Cloud | Server Pricing Expert Notes

原标题：纪要总结

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Meritco 久谦 · 2026-09-29

Intel经销商

纪要总结

专家访谈纪要

1. 服务器CPU定价体系与ASP判断

a) Intel、AMD服务器CPU均价为800—900美元是否合理？

b) 服务器CPU能否按“单核价格”进行横向比较？

  1. 入门级或主流基础产品约20—30美元/核
  1. 中端产品约50—60美元/核
  1. 高端产品约80—120美元/核
  1. 部分顶级产品可达到200—300美元/核

c) 单核价格差异主要由哪些因素决定？

  1. 计算速度：由核心架构、控制设计、制程和频率等因素决定
  1. 传输速度：取决于内存带宽、I/O能力以及CPU与存储、GPU之间的数据传输效率
  1. E-core：侧重效率和性价比，主要面向基础计算、低端应用
  1. P-core：侧重性能，面向高性能计算、AI服务器等场景

d) 从64核升级到128核，价格是否会线性翻倍？

  1. 架构与性能等级
  1. 频率和传输带宽
  1. 主板能够支持的CPU数量
  1. 新CPU能否与新显卡、新内存和新HBM匹配
  1. 高核产品的良率与供给情况

e) 老款CPU为何会出现价格接近甚至超过新款CPU的情况？

  1. 4G颗粒已经停产
  1. 4G与8G颗粒价格差距可能只有3—4美元
  1. 但8G容量是4G的2倍

2. 产品代际、性能定位与选型逻辑

a) Intel第5代、第6代产品是否存在明确的一一对应关系？

b) 同一代产品是否使用相同制程？

c) 新一代CPU导入初期为什么可能需要打折销售？

  1. 整机开发成本上升
  1. 产品认证和导入周期拉长
  1. 新产品初期出货速度偏慢

d) 目前不同层级服务器CPU的大致价格情况如何？

  1. 常见16核、32核
  1. 尾货或拆机产品价格约100—200美元/颗
  1. 折算后单核价格仅几美元
  1. 32核较为常见，也有更低或更高核数产品
  1. 单核价格约20—30美元，常见水平约25美元
  1. 单核价格通常为基础产品的约2倍
  1. 更高端产品可达到基础产品的3倍或以上
  1. 单核价格大约50—60美元
  1. 单核价格可超过100美元
  1. 极端型号可达到200—300美元

3. AI服务器驱动CPU高端化

a) 当前CPU涨价主要集中在哪些产品？

b) AI服务器为什么需要更高端的CPU？

  1. GPU等待CPU完成数据处理
  1. 数据调用和工具调用延迟增加
  1. CPU无法带动新一代HBM、DDR及6400规格内存
  1. 显卡性能无法充分释放

c) HBM升级对CPU配置有什么要求？

d) CPU与GPU的配置关系发生了什么变化？

  1. 若干台纯CPU服务器组成数据准备、数据调用集群
  1. 若干台纯GPU服务器组成训练集群
  1. 集群层面CPU机台与GPU机台数量接近1:1

e) 当前AI相关CPU的销售占比是多少？

4. CPU供需、配额与涨价趋势

a) 当前Intel和AMD服务器CPU的交付周期有多长？

  1. 需要先取得原厂或代理商配额
  1. 再等待生产和交付
  1. 没有配额时，即使等待半年也可能无法采购

b) 中国区服务器CPU配额缩减情况如何？

  1. Intel中国区配额可能削减40%—50%
  1. AMD中国区配额可能削减约20%
  1. 另有讨论口径提到Intel、AMD分别削减约30%和25%

c) 明年CPU供需是否会缓解？

d) 为什么目前所有服务器相关物料都在涨价？

e) 消费级CPU涨价10%为什么有助于渠道去库存？

5. 直销、代理商与客户采购模式

a) Intel服务器CPU主要通过直销还是代理商销售？

  1. 可以保障一定数量
  1. 采购价格仍会随市场和原厂政策浮动

b) 代理商在供应链中承担什么角色？

  1. 头部客户的弹性需求
  1. 小批量采购
  1. 更新换代和临时升级需求
  1. 无法直接与Intel、AMD谈判的中小客户需求

c) 代理商现货价格与头部客户直采价格相差多少？

d) 台系代理商与美系代理商的竞争格局如何？

6. 传统服务器换机周期与增量需求

a) AI服务器增长是否会挤压传统服务器市场？

  1. 企业持续扩容
  1. 银行、电信等企业级客户整机更新
  1. 教育、消费、电商客户的配件升级
  1. 旧系统维保需求

b) 不同客户如何进行服务器更新？

  1. 更倾向于采购新整机
  1. 更新速度较快
  1. 通常会直接升级到下一档产品，甚至跨越两代升级
  1. 更倾向于更换CPU、硬盘、SSD和内存条
  1. 不一定更换整机
  1. 对顶级AI性能需求有限
  1. 以扩容为主
  1. 服务器只要没有损坏就不会整体淘汰
  1. 可能在5年内逐步更换全部内部组件，但仍不采用最新产品

c) 老款CPU为什么仍然存在市场需求？

  1. 内存条
  1. GPU或其他加速卡
  1. 主板

d) 当前是否处于传统服务器CPU换机大年？

  1. 旧配置已无法满足当前计算需求
  1. DDR4等旧产品逐步停产或供应减少
  1. 新增内存从32G起步，并向64G、96G升级
  1. 新GPU和新HBM需要匹配第5代、第6代CPU
  1. CPU、存储和GPU进入同步迭代周期

e) 传统CPU换机需求能持续多久？

7. Intel、AMD及ARM路线竞争

a) AI服务器场景下，Intel与AMD的性能差异大吗？

  1. 早期单核价格比Intel低20%—30%
  1. 初期实际售价约为官方价格的7折
  1. 借助低价快速打开服务器市场
  1. 使用台积电晶圆，良率和产出稳定性较好

b) Intel与AMD在产能和良率方面有何差异？

c) Intel与AMD在极端性能方面有何差异？

d) AI服务器更偏好ARM还是x86？

e) 高端CPU的毛利率是否显著更高？

结构化总结表格

维度核心指标当前状态趋势判断关键驱动因素
服务器CPU价格主流单价数千美元；高端约4,000—8,000美元，部分接近1万美元高端产品价格继续强势AI需求、配额短缺、良率较低
单核价格常见区间约20—300美元/核产品分化进一步扩大架构、性能、带宽、应用场景差异
第6代基础产品最低价格约1,800美元以上，常见64核新建AI方案加速采用新GPU、HBM和DDR适配
第6代中端产品单核价格约50—60美元/核占比持续提升AI服务器高端化
顶级高端产品现货涨幅部分型号涨价约450%短期仍严重紧缺海外大厂优先、国内配额减少
AI产品占比数量占比约30%，去年不足20%供给改善后可向50%提升AI服务器需求快速增长
AI产品占比收入占比已超过50%持续上升中高端CPU单价更高
CPU与GPU配比集群配置从1:6、1:8缩小至1:4、1:5，部分向1:1演进CPU需求被进一步放大数据准备、调用及训练集群分工
Intel交期服务器CPU约半年短期难以缓解产能、良率和配额限制
AMD交期服务器CPU约15—16周仍处于紧张状态AI需求增长、产能受限
中国区配额Intel会议口径约减少30%—50%国内现货溢价维持高位原厂优先保障欧美大客户
中国区配额AMD会议口径约减少20%—25%供给优于Intel但仍紧张海外需求与台积电产能分配
传统服务器需求更新周期企业级约3—5年；技术迭代约1—2年需求至少持续2—3年DDR4停产、DDR5升级、GPU迭代
Intel竞争力核心优势客户基础、x86生态、市场接受度高份额仍具优势但受产能约束先发优势、长期客户协议
AMD竞争力核心优势产出和良率稳定，份额持续提升与Intel价格和性能差距缩小台积电代工、历史性价比优势
架构路线x86/ARMAI服务器以x86为主，ARM主要用于信创x86仍将保持主导软件生态、稳定性和客户习惯
明年需求展望海外资本开支Celestica泰国明年上半年forecast超过今年全年revenueCPU紧缺仍难解决OpenAI、AWS、IBM等客户扩张

新版prompt提炼之后的转译

分析师：我在看Intel、AMD财报时，计算出其均价约为每个unit 800、900美元。我不清楚这个800、900美元大概对应多少核的CPU服务器。它们应该都是以服务器形式出货，对吗？

专家：不是。如果按照服务器计算，价格基本都高于这一水平。服务器价格通常为几千美元，较贵的需要4000、5000美元，也有5000、6000美元和7000、8000美元的产品。你计算时可能也包含了消费类产品。

分析师：但这是其AI服务器业务的数据，应该没有包含消费类产品，所以我也比较疑惑。它们销售的会不会是CPU核，而服务器由其他厂商提供？

专家：不是。服务器CPU既有小核，也有大核。小核主要用于低端计算，大核则较为先进，例如6代，即Intel 6代，以及AMD最新一代产品。这些产品价格较高，目前最短缺的也是大核产品，小核产品并不短缺。

分析师：明白。也就是说，Intel 6代产品与800、900美元的均价没有太大关系，对吗？

专家：肯定没有太大关系。6代产品的价格肯定超过1800美元，6代中最便宜的产品至少也要在1800美元以上。

分析师：价格是1800美元，对吗？那么，6代1800美元的产品大概是多少核的服务器CPU？

专家：基本都是64核。现在新一代产品基本都是64核。

分析师：所以，1800美元对应64核，对吗？

专家：对。

分析师：我简单计算一下，1800除以64，约为每核30美元。

专家：约为28美元。很多人喜欢这样计算，存储行业也喜欢计算每GB的价格，但实际上不能这样计算。与存储产品类似，不同产品包括车规级、企业级和消费级，不能按照单个核的价格计算整体单价。

分析师：我只是想计算大致均价，便于横向比较。例如，用64核产品与32核产品比较，如果其他配置相近，价格是否大致会相差1倍？

专家：6代产品最低为64核，也有更高的86核、128核和256核产品。理论上可以这样理解，但不能完全按照这种方式计算。核数越多，产品单价肯定越高。

分析师：明白。以刚才提到的1800美元为例，如果1800美元产品升级为128核配置，价格会接近翻倍，还是不太呈线性关系？

专家：不是性价比。

分析师：比如说100，刚才提到1800美金，1800美金这一款具体是什么配置？128核是多少钱？

专家：以Intel的64核128线程、最具代表性的6760P为例，我看一下现在的价格。

分析师：刚才提到的1800美金是6760P吗？

专家：不是。我举1个反例，670T也是64核128线程，属于至强67系列。它只有64核，但价格将近1万美金。

分析师：明白。

专家：所以没有办法按照核数来判断。

分析师：我之前查过一些行业数据，价格区间较宽。最便宜的产品折算下来单核17美金；偏中低端的产品大部分在30美金左右；再往上有100美金，也有80、90、100、120美金，甚至还有单核200、300美金的产品。我想确认一下，从20到300美金，是否是市场上常见服务器配置折算后的单核ASP区间？

专家：是的，这是合理的。

分析师：例如，折算后单核20美金和单核100美金的服务器，核心区别在哪里？是存储配置更多，还是其他方面存在差异？

专家：1个是计算速度更快，另1个主要是与存储之间的传输速率更高，主要区别就是计算速度和传输速率。

专家：Intel服务器分为2类，1类是E-core，1类是P-core。E-core侧重效率，类似于低端和性价比型；P-core是performance，侧重性能。以刚才提到的6760P为例，Intel既有6760，也有6760P，价格完全不同。两者的核数可能相同，但计算速度和传输速度完全不同。

分析师：计算速度是由control决定的吗？也就是由control本身的设计和采用的制程决定，而传输速度则取决于配置多少带宽？

专家：没错。

分析师：单核价格大致在上述区间内波动。另一方面，如果其他配置都相同，从64核增加到128核，价格并不是线性增长，是因为其中存在一些成本节省吗？例如，64核需要配置1整套系统，而128核的部分配置可以共用，因此折算后的单核价格会便宜一点？

专家：可以用1个最简单的例子说明：1张5090肯定比不过2张4090。更直观地说，1张5090可能都比不过2张4090。

回　答　者：这与PC的CPU类似，既有性价比较高的产品，也有性价比较低的产品。目前最高端的肯定是9700、9700系列，但其单价较高，性价比相对较低。如果按照单位计算，其性价比肯定不如单纯进行核的迭代。2张低端产品的价格合计可能高于1张高端产品，但2张低端产品的效果可能还不到1张高端产品的1/3，可以这样理解。

提问者：所以，高端产品不见得更有性价比，对吗？

回　答　者：不见得更有性价比，完全不是。以存储为例，4G、4G产品已经停产。第1，4G的价格已经快与8G一样了，因此不能说4G具有性价比。有些老方案无法使用8G；有些方案可以使用8G，就能够无损地用8G替代。

1个4G DDR4颗粒与1个8G颗粒的价格可能只相差0点几，价格都在30美元左右，即20、28美元到30美元左右。8G只比4G贵3至4美元，但容量比4G高1倍。

提问者：明白。所以，如果单纯比较高端卡与低端卡，由于整体配置不同，不见得高端卡更有性价比。假设都是5090，我购买64核和128核这2种产品，平均来看，购买128核是否更有性价比？

回　答　者：我认为购买2张也有性价比，但需要考虑机器能够容纳的CPU数量。机器可能只能安装1个CPU，也有些机器可以安装2个CPU，因此需要考虑容量限制。部分老CPU对应的主板可能只能安装1个CPU。

提问者：也就是说，它类似于只有1个接口？

回　答　者：并不是只有1个接口，而是好像只能安装1个CPU。现在主流的新方案，包括搭配新卡的方案，基本都需要使用新CPU才能跑出效果、发挥全部性能；使用2张可能无法跑满。

以PC的CPU为例，在DDR5价格很高、远高于DDR4时，很多PC厂商会转而使用DDR4。DDR4又可以搭配老型号CPU，因此导致老CPU缺货，新CPU反而滞销。需要强调的是，这只是在一段时间内出现的情况。

在那段时间内，老CPU缺货，价格甚至已经接近新CPU，即与新1代CPU的价格差不多。某些特定型号的老1代CPU，价格甚至超过新1代CPU。

提问者：价格超过的原因是什么？

回答者：可能是为了降低成本，PC卡需要使用G4，不能使用G5，因为G5更贵。搭配G4后，只能使用老款CPU型号，无法使用新款。

提问者：Intel的4代、5代、6代产品之间存在很多细分。例如，6代分为E和P，EP内部又有各种细分。这是否意味着6代产品不一定比5代产品更贵，性能也不一定更高？因为6代本身是一个很大的产品家族。

回答者：是的。6代也有入门级产品，5代旗舰产品肯定比6代入门级产品更贵，性能也高于6代入门级产品。

提问者：如果都是6代产品，所使用的制程是否也可能不同？6代内部的产品家族很大，我不清楚它是按照什么标准划分的。还是说，5代迭代得差不多以后，就会新建一个产品家族，对所有产品进行升级，因此并没有明确规定6代产品都要使用3纳米制程？

回答者：没有，并不是所有6代产品都使用相同制程。

提问者：所以，所谓的5代、6代，基本上是在达到迭代年限后进行全面升级，产品之间并没有太大的直接关系？

回答者：对。

提问者：如果要观察ASP在代际之间的涨价，也很难进行线性推算。例如，5代某一性能层级的产品到了6代，不一定存在1比1的对应关系，对吗？

回答者：对，不是1比1的对应关系。主要取决于当前需要购买什么样的产品，再从6代family中选择最匹配需求的产品。

提问者：也就是说，需要根据具体需求在相应的产品家族中进行选择？

回答者：对。举例来说，2022年年初Intel发布6代产品时，实际上是打折销售的。如果使用6代CPU，主板需要全部重新设计，厂商可能需要设置2套方案，即高核和低核各1套，导致整机成本大幅上升。

提问者：6代产品刚推出时的价格具体是什么情况？

回答者：当时是打折销售，价格比官价更低。为了推动产品出货，Intel采取了折价销售的方式。6代产品刚推出时，大客户之后全部出现了回流，转而采购4代、5代旧产品，因为新款产品当时价格比较高。

提问者：为什么当时6代产品反而需要打折销售？

回答者：因为OEM采用新CPU后，需要重新设计主板。主板需要考虑兼容、升级和可扩展性，因此需要同时开发2套方案，即高核和低核各1套。这导致产品出货速度较慢，整机成本也会上升。由于6代产品本身比5代更贵，Intel为了推动6代产品销售，采取了打折方式。

专家：等大家跌错了，价格又回来了，基本上每1代都是这样。

分析师：Intel的产品从Intel到终端客户，中间是否通常会经过浪潮、戴尔或经销商，直销比例很少？

专家：直销比例很大。国内头部企业，如浪潮、华三、锐捷、联想，基本上都是直供。互联网公司中，阿里、字节、腾讯也都是直供，而且都有长期协议。目前Intel的长期协议锁定数量，但不锁定价格，可以保证供应数量，但价格会浮动。

分析师：经销业务主要面对的也是这些客户，与直销的区别是什么？

专家：我们会做一些补充。例如，阿里不会将100%的订单都交给Intel，也会找代理商，包括台积的产品。客户不会把采购集中在1个地方。

分析师：是否可以理解为，长期协议通常不会覆盖客户的全部需求，一些弹性需求会通过经销商补充？

专家：是的。长期协议可能覆盖偏基础款、常规款的产品。对于小批量需求，或者更新换代、升级产生的需求，客户可能会找代理商。代理商面对的更多是中小型客户，这些客户没有资格直接与AMD、Intel洽谈采购量和价格。

这类客户占我所有客户的90%以上。由于他们做的是黄金生意，因此会比较困难，因为他们拿不到任何配额。现在向Intel订货需要几个月，接近0.5年；AMD稍短一些，大约需要1个季度。对这些客户而言，基本上还是以从市场采购代理商现货或其他代理商现货为主。

分析师：拿不到货源的主要是经销商，还是直销客户？

专家：拿不到货源的主要是经销商，也就是代理商。2022年，Intel和AMD都在限制中国区的供应，主要保障欧美大型互联网公司。即使签订了长期协议，像浪潮、阿里这样的客户，配额也比去年少。

从区域来看，Intel对中国区的配额可能削减了40%，甚至50%；AMD削减了20%。因此，大家实际上都拿不满配额。在这种情况下，互联网大厂和头部OEM厂商也拿不满。

回答者：原厂的价格都很高，方案拿得很满。只能找代理商分一些货，但价格肯定比头部互联网公司或其他头部客户贵15以上。

提问者：从目前来看，客户采购高端CPU的需求是否呈现明显上升趋势？

回答者：是的。从价格来看，目前涨价主要集中在高端产品，入门级产品的价格比较稳定。因为现在大家布局的新产品主要是高端产品和AI服务器。

传统服务器目前也有需求，而且需求较旺。大厂正在备货，部分企业也在管控自己的服务器采购，再加上部分政府预算以及头部云厂商扩充规模，基本都在向AI方向扩展。因此，目前短缺的主要是高端产品。

入门级产品并不短缺，价格也没有明显上涨，只是温和上涨。CPU涨价主要集中在高端服务器和消费级产品。

提问者：消费级产品也在涨价吗？

回答者：对。消费级产品涨价主要是为了帮助渠道去库存。Intel的消费级产品也要涨价10%。

Intel正在缩减消费级和工规CPU的投入，把晶圆资源集中到服务器产品上，进一步提高服务器产品的晶圆资源利用率。消费级、工规CPU和small core CPU都会缩减，甚至有传言称，低端、低毛利的CPU将被face out。

但由于消费级产品需求疲软，渠道库存很高，因此需要降低渠道库存。厂商通过调价，帮助渠道消化现有库存。

提问者：消费级产品要涨10个点，为什么反而能够帮助渠道去库存？涨价不会让库存更难消化吗？

回答者：官方价格上涨后，渠道现有库存的成本较低，利润空间会提高。涨价去库存与销售手机类似，涨价反而有助于去库存。

提问者：传统服务器和AI服务器如果按产品层级划分，偏低端产品是否大约为每个核20—30美元？

回答者：差不多。不过我不习惯用单价计算核数。入门级产品目前仍有需求，甚至一些老服务器还在使用。

回答者：一系列的151、15，实际上反而使用2代、3代产品。这类产品很便宜，目前可能只需100到200美金。

提问者：100到200美金是指1个服务器吗？

回答者：是指1个CPU。这类产品很便宜，但早已停产。Intel早已停止生产，因为这是3、4代之前的产品，相当于2019年、2020年的产品。

目前按PC数量计算，AI服务器的PC应该占到30%；但按收入计算，占比达到50%。

提问者：什么占到30%？

回答者：按数量计算，据我了解，AI CPU的出货数量占比可能更低；按收入计算，我认为占比已经超过50%，50%可能还是2级数据。

提问者：刚才提到100到200美金1个服务器，这类服务器一般有多少核？

回答者：16核。

提问者：是16核吗？

回答者：有16核、16核、32核这样的配置，属于比较老的产品。

提问者：也就是说，16核和32核的产品大约为100到200美金。如果按200美金计算，除以32，每核才6美金。

回答者：每核只有几美金，因为产品比较老。这些产品基本都是库存。渠道当时采购时，价格可能也要1000多美金，但后来无法售出。

这些产品主要用于维保。部分客户仍在使用老服务器，不愿更换新服务器，因为更换新的CPU后，内存条、卡，甚至主板都需要更换。由于现在内存条价格较高，部分客户不更换内存条，只能继续使用老产品。

这些老产品存在一些库存，相当于尾货，难以清仓。除维保需求外，基本没有其他客户会使用，所以价格异常低。

提问者：也就是说，部分老系统不准备迭代，新产品又无法适配，因此只能购买老产品进行更新。

回答者：是的，可能到了使用年限后更换1个新的，但价格很便宜。

低端产品中甚至还有拆机产品。大量海外淘汰的戴尔、IBM服务器被运到国内，经过检机后，以板子的形式运入，再将板上的CPU拆下来销售，价格也很便宜。国外淘汰报废的服务器通常都是按照废品出售。

提问者：对于已经停售的产品，目前Intel仍在销售的低端产品主要有哪些？

回答者：主要是4代产品，4代产品仍在销售。

提问者：大约每个服务器多少美金？

回答者：如果按核计算，大约为20到30美金，25美金左右。

提问者：常见配置应该不只是16核吧？

回答者：4代产品基本都是32核。

专家：32核最常见，包括6核、32核、64核等。

分析师：再高核数的产品应该不常见，对吗？

专家：也比较常见。

分析师：目前在售的高端产品是什么情况？

专家：在售的高端产品价格远远不止30美元。刚才提到的只是其中一种情况。

分析师：目前在售的高端产品中，5代和6代都会有，只是大家更倾向于选择6代，对吗？

专家：对，目前在售的产品包括5代和6代。大家更倾向于选择6代，因为各方面都会更新，配置也更好。现在卡已经放开，客户拿到最新的卡，肯定会匹配最新的6代CPU，不可能拿到新卡后还使用旧CPU，这不符合常理和逻辑。

尤其是头部客户，拿到新卡后，肯定会配备新的6代中高端CPU，而不是6代入门级产品。6代入门级产品基本上由锐捷这类做云、通信、交换机，以及医疗、教育等领域的客户采用。联想、阿里、腾讯、百度等客户采用的基本都是6代中高端型号，甚至是顶级高端型号。

目前最紧缺的其实就是顶级高端型号。IBM、HP、Dell、AWS都缺这类型号，国内的配额很少。此类型号涨价最多，现货价格也最高，涨价450%的都是这类型号。

分析师：目前在售的高端产品，也就是5代和6代中的高端型号，其单核价格至少会翻倍，对吗？大约是2倍至3倍？

专家：对。主流型号通常是2倍，高端一些的型号可能达到3倍或3倍以上。

分析师：产品高端化趋势明显，核心原因是AI Server需要更高端的产品，对吗？客户是否会与您交流具体原因，例如为什么AI需要使用更高端的产品？

专家：对。以前CPU与卡的配比最高可能是1比6、1比8，现在基本上可能是1比4、1比5，并且正较快向1比1发展。CPU在服务器中的占比越来越高。

目前有一种训练集群只使用CPU，不需要卡。有些数据调用场景不需要推理，也就不需要经过推理过程，因此部分新机器会采用集群方式。

专家：目前通常由几台纯 CPU 服务器组成1个集群，用于数据准备、数据调用等；几台纯 GPU 服务器则组成1个训练集群。CPU 与显卡的比例正在缩小，以前最夸张的是8:1，即1张显卡大概需要8张 CPU。最新机种可能达到1:1。当然，这并不是单台服务器上的简单1:1，而可能是8个 CPU 机台对应8个 GPU 机台，相当于1:1的状态。因此，现在 CPU 的需求被放大了。

分析师：除了需求被放大，我更想了解高端 CPU 占比的提升有多显著。其原因是否包括 Agent 的工具调用确实需要较高端的 CPU，才能满足工具调用的速度和传输速率要求？

专家：是的。配置新的 HBM 和新的显卡，都需要使用最新1代的 CPU。如果使用老款 CPU，会导致 GPU 等待很长时间，需要等待 CPU 完成处理。

分析师：客户或你们此前是否做过相关测试？例如使用低端 CPU 搭配高端产品、配置 AI Server，会产生多长的延迟？

专家：有相关测试。不过，使用老款 CPU 无法带动新的 HBM，包括 DR，以及6400这样的产品，因此需要使用新的 CPU。

分析师：也就是说，老款 CPU 直接无法带动，对吗？新的 HBM 是否有更具体的要求？例如，什么型号的 HBM 至少需要刚才提到的第5代、第6代中高端 CPU 才能带动？

专家：是的。以 HBM4为例，这是2026年按计划新量产的产品，必须搭配第6代 CPU 才能运行。国内目前以 HBM3为主，还没有企业在公开层面拿到 HBM4，但国外企业已经拿到了。不能因为今天拿不到 HBM4，就继续使用老款 CPU，否则以后拿到 HBM4时，还需要花费较高成本更换 CPU。

分析师：刚才提到 HBM4需要第6代 CPU。由于第6代 CPU 也分为中、高、低端及基础款，这里指的是第6代 CPU中的中高端产品，对吗？

专家：对，指中高端产品。目前服务器的采购量主要取决于显卡。此前一直缺卡，如果拿不到显卡，购买高性能 CPU也没有实际作用。国内包括阿里元训这类企业也拿不到卡，相关禁令近期才放开。

专家：卡放开之后，HBM已经变成微步主导的产品，迟早会拿到。即使现在拿到HBM4，也不可能因为拿到HBM4又买了7.3，但仍然配旧CPU。有了新卡和新CPU，不会放着新CPU不用而继续使用旧CPU。等拿到HBM4时，难道还要再花大几千美元更换更新的CPU吗？这并不划算。

分析师：刚才提到需要6代CPU的中高端产品。例如，6代CPU的中端产品，价格大概是普通基础款的2倍，对吗？

专家：差不多是60块钱、50块钱每个核。

分析师：从整体销售结构来看，AI占30%。这里的AI产品，基本就是刚才提到的在售6代中高端和5代中高端产品，对吗？

专家：是的。

分析师：这个数据是2Q的数据吗？去年大概是什么水平？

专家：去年可能20%都不到。

分析师：数量占比20%都不到。再往前看，通常中高端产品的占比是否都在20%以下，还是去年已经算比较高了？

专家：艾瑞从事服务器物料业务。服务器基本都是代工生产，至少由台系的广达、英业达、富士康等公司负责。台系代理商的起步时间比艾瑞、FC等公司更早，实际业务也比艾瑞、FC做得更好。虽然艾瑞和FC是最大的2家代理商，但台系代理商覆盖的客户、产品线及丰富程度，都比这2家美系代理商好得多。

分析师：与行业相比，我们的AI业务占比属于偏高水平，对吗？

专家：艾瑞经营的产品比较高端，主要对接Tier级客户，例如戴尔等美系客户，以及美国的分销公司。但艾瑞的市场业务没有台系代理商做得好。如果只看AI部分的收入，艾瑞甚至不如台系代理商。

分析师：如果观察AI所需的高端产品，这类产品在全行业中的数量占比大概是多少？

专家：这个我不知道。

分析师：我们的数据应该高于行业平均水平，对吗？因为听起来我们的下沉市场做得不是很好。

专家：对，我们的数据应该高于行业平均水平。

分析师：目前2Q已经做到30%，往3Q以后……？

提问者：如果看明年，这一占比您认为会达到多少？

回答者：主要瓶颈在于原厂的 allocation。我认为23年不会有太大变化，因为目前存在供应瓶颈，这些高端物料拿不到。即使有订单、客户也有需求，也无法获得供应。

一些中小型客户同样有AI需求。AI服务器并非只有阿里、腾讯、百度、浪潮在做，国内还有大大小小的SI，即系统集成商，例如昆田、Amax、云尖等。他们购买元器件并组装服务器。国内有无数家这样的SI，其中也有上市公司。他们都有AI需求，但拿不到相关物料。

提问者：如果供应不再那么紧张，明年AI的占比是否可能达到一半？

回答者：越往后，AI以及这些高端产品的占比会越来越高。

提问者：例如50%，在您看来是偏高，还是只要能够拿到货，就是很容易达到的数字？

回答者：只要拿得到货，就可以达到。目前主要需求全部来自AI。不只是服务器，各行各业所需的物料、内存、内存条以及板端IC，需求都来自服务器或AI服务器，其中AI服务器的需求范围更广、数量更多。

提问者：服务器分为传统服务器和AI服务器，目前传统服务器是否正处于换机周期？

回答者：传统服务器并非正好处于换机周期，而是相关需求一直存在，始终有相应市场。AI服务器市场扩大，并未导致传统服务器市场萎缩。相反，整个服务器市场都在扩大，包括传统服务器。

但目前原厂连AI服务器的需求都无法支持，没有精力再顾及传统服务器，导致所有服务器相关物料都在涨价。

提问者：传统服务器使用5到10年后，CPU是否需要更换？

回答者：肯定需要。

提问者：这两年是否正好处于换机周期？更换时只需要换成一模一样的产品，还是传统服务器也有升级至更高配置的需求？

回答者：这要区分客户。例如阿里有2类业务，一类是公有云，一类是企业云；一部分是企业级业务，一部分是商业级业务。企业级服务器基本需要更换，也就是购买新设备。正如我刚才提到的，他们不会采用从国外淘汰回来的机台，而是直接将整机出售、处理掉，再购买新的整机。但也有一些客户，例如淘宝、天猫。

专家：国外客户中，东南亚市场较为活跃。我们有一个客户主要以扩容为主，只要服务器没有损坏，就不会更换或淘汰整机，而是逐步扩充CPU等组件。可能经过5年，服务器内部的所有组件都已经更换过，但仍不会采用最新产品，因为他们不需要AI。即使是阿里、淘宝相关的AI服务，这部分服务支持也不是由消费端提供，而是由企业端提供。

分析师：通常需要购买整机进行更换的是哪些类型的客户？

专家：例如银行、电信客户，他们会购买整机进行更换。教育类、消费类客户基本上会购买配件进行更换，京东也属于这类客户。他们通常购买硬盘、SSD、内存条和CPU进行更换，不会更换整机。由于他们没有AI需求，也不需要最高端的产品，只要能够满足常规的存储和数据调用需求即可。

分析师：传统的这2类客户，其更换是否会持续进行，不存在明显的周期性？对于银行、电信等企业级客户，目前是否正处于换机周期，还是不同行业的周期差异较大？

专家：周期基本上是3到5年，通常3到5年就需要更换配件。企业级客户目前基本上仍处于持续扩容状态，而不只是更换设备。上一代产品使用完后，他们通常不会基于上一代方案继续调整配置，而是直接升级到下一档，或者跨越2级进行升级。尤其是AI服务器和AI训练相关需求，目前基本上仍处于跑马圈地的状态，不断建设机房和冷却设施。

分析师：我听到一种说法，目前CPU紧缺，一方面是由AI需求拉动，另一方面是传统设备进入换机周期，而且周期性紧缺占了较大比重。您认为这种说法是否合理？

专家：这种说法是合理的。例如，原来使用的是16G内存，一台机器中可能安装8根或者16根；现在如果安装16根D4，但D4已经买不到或不再供应，就必须更换为D5。D5是32G、64G，更换D5后，也必须更换CPU。

分析师：目前是否属于机器迭代的大年？

专家：是的。由于存储和卡的适配关系，即使CPU没有损坏，也会被迫更换CPU。

分析师：存储和GPU目前进行迭代，主要是什么原因？是因为使用年限已到，需要迭代，还是原有配置已经不够用了？

专家：主要是原有配置已经不够用了，同时原厂也不再供应旧产品。过去使用16G，现在已经很少使用16G，至少需要32G。以前国内很多服务器至少使用16G，基本配置也是16G；现在则从32G起步，也会使用64G或96G。

如果内存条容量不够，就需要更换。目前D4已经停产，可能无法采购，即使可以买到，价格也很高，因此还不如直接采用D5。采用D5后，1根内存条的价格是原来的3倍。如果采购16根，而1个机箱内需要配置16根，既然已经投入这么多资金，也不会在意再多花1000，或花1000至2000美金更换CPU。

分析师：所以，此轮迭代是因为存储和GPU仍有新增需求，而这些新增需求基本都需要搭配新的CPU，对吗？

专家：对。如果是新增需求，基本都会采用最新一代CPU。很少有人在新方案中继续使用第4代CPU，基本都会选择第5代或第6代CPU。

分析师：银行、电信等客户的迭代，是否也是因为需要采购新的内存条，从32G起配，因此同时更换新的CPU？

专家：是的。但这并不是说他们不会淘汰旧设备，他们也会采购新设备。银行、电信客户更换设备相对频繁，也会进行升级和配件更换。整体来看，银行和电信的更换速度较快，教育和消费领域的更换速度较慢，扩容和更换周期也更长。

分析师：这里所说的“更换”，是指升级还是整体更换？

专家：主要是升级，或者升级、更换配件。

分析师：目前正好处于CPU更换周期的大年，类似于用户每4年更换1次手机，现在正处于更换大年，对吗？

专家：是的。

分析师：目前是第1年，对吗？

专家：是的。

分析师：这类换机周期通常持续1年左右。明年传统CPU的相关需求是否就基本能够得到满足？

专家：并不是。目前由于存储价格和CPU价格较高，很多客户虽然已经达到更换年限，但仍暂缓更换。

分析师：那么，传统CPU更换周期带来的需求预计能够持续多久？听起来可能会持续1至2年。

专家：我认为，至少未来2至3年内，这类需求仍会存在。

分析师：从历史情况来看，传统换机周期通常是1年左右。今年是否比较特殊，主要是因为其他产品都在涨价？

专家：是的。CPU的换代周期基本是1至2年，存储等大件的更换周期也是1至2年，整体周期同样是1至2年。

专家：CPU通常兼容前后2代产品，存储和卡一般也兼容2代产品。过去CPU换代时，大规模迭代基本都会跟随存储或GPU的迭代周期。行业发展并非沿着一条线推进，而是多条线整体协同发展。

分析师：因此，一方面是内存涨价等因素，另一方面是正好进入了与内存和GPU同步的换机周期，对吗？

专家：对。

分析师：CPU是否也存在“1吉瓦对应多少CapEx、需要多少资本投入”这种说法？

专家：应该没有这种说法。以6代产品家族为例，其中包含好几代产品，每代产品不仅功率不同，售价也可能相差好几倍，因此不存在这种说法。

分析师：目前CPU的紧缺程度如何？Intel 6代产品是否需要等待半年？

专家：目前Intel大概需要等待半年，AMD大概需要十几周，约15、16周。但这也要根据具体情况判断。比如，一家苏州的SI想购买6代高端产品，并不是想买就能买到。如果没有配额，即使等待半年也买不到，既需要配额，也需要等待。基本上今年的配额已经全部没有了。

分析师：您刚才提到Intel砍了30个配额，AMD砍了25个配额，这是指整个中国区的总体情况，包括所有经销商和互联网大厂，对吗？

专家：对，是总体情况。今年中国区已经没有配额，也就是说，到4季度拿不到任何货。这里指的是服务器级产品，不是消费级产品，消费级工位仍然有货。服务器级产品在4季度之前基本拿不到任何货。明年1季度的配额也已所剩无几，大概80左右的配额也都没有了。

分析师：由于4季度是海外互联网大厂资本支出较大的季度，后续需求情况如何？

专家：我们目前看到的是国内1季度的情况，但可以预计，明年海外大厂的资本支出会非常大。以Celestica泰国为例，其明年上半年的预测量比今年全年的量还要高。

分析师：您指的是哪一家泰国公司？

专家：天弘，也就是Celestica。Celestica泰国的业务全部是服务器业务。

提问者：是 ChatGPT 还是 CPT？

回答者：都不是，是 OpenAI，还有 AWS、IBM。

提问者：明年上半年的收入会比今年全年都高，是吗？我再确认一下这个信息。

回答者：对，明年上半年的 forecast 超过今年全年的 revenue。由此可以预见，明年这些互联网大厂的整体 spending 会非常高，所以在我看来，CPU 紧缺仍然无解。

提问者：听起来 Intel 的紧缺程度和配额限制更严重。客户选择 CPU 时，尤其是在 AI server 场景中，AMD 和 Intel 有什么区别？

回答者：没有太大区别。Intel 入市较早，因此客户接受度更高，但 AMD 的份额正在逐渐提升。

AMD 份额提升，是因为其产出速度一直比 Intel 快。早期的 17、18、19、20 年，AMD 每个核的单价比 Intel 便宜 20%到30%。AMD 刚开始做服务器 CPU 时，性价比非常高，主要依靠低价打开市场。当时卖给客户的价格基本都是官方价格的 7折。

现在已经没有这种价格优势了，双方价格基本拉到同1条线上。AMD 刚入市时性价比非常高，这也是其能够在几年内快速打开局面的重要原因。

此外，Intel 自产晶圆，而 AMD 使用台积电的晶圆。因此，AMD 的良品率、产出稳定性一直优于 Intel。

提问者：也就是说，AMD 的产量和品质更加稳定，价格也更有优势？

回答者：Intel 最大的问题是产能。现在据说良率也有所提升。我上次参加会议时了解到，目前良率已经上来了，后续情况会稍微好1点。

提问者：这里的良率是指产品出货后仍发现良率问题，还是其他环节的问题？

回答者：不是出货后的问题，而是晶圆层面的问题。

提问者：已经销售出去的终端产品不存在性能差异，对吗？

回答者：销售出去的产品肯定都是合格的。

提问者：性能方面，AMD 和 Intel 有什么区别？

回答者：没有太大区别。Intel 的第5代产品存在散热问题。在同代产品中，Intel 的超频能力不如 AMD。简单理解，就是在极端工作情况下，Intel 的负载能力不如 AMD。

不过，Intel 毕竟是老厂。在 AMD 收购之前，Intel 就搭配 Altera 的 FPGA。

回答者：Intel通过搭配板端不同产品推动出货，这是一种销售手段。但现在AMD也有相应产品与其抗衡，因此AMD的成本也在持续上升。仅从价格来看，两者目前已经没有明显区别。

提问者：在性能方面，6代产品的散热问题解决了吗？

回答者：已经解决了。由于6代产品刚推出，目前还没有听到客户反馈较大的问题。

提问者：AMD和Intel目前没有明显区别，那么在AI服务器场景下，客户对ARM和x86有什么偏好吗？

回答者：常规服务器仍以x86为主。由于国内现在无法获得部分Intel和AMD产品，一些国内新兴厂商会采用ARM路线，因此部分国内品牌会受益。基本上都是国内项目，例如信创项目，才会采用基于ARM设计的国产CPU。

提问者：也就是说，在AI服务器场景下，客户更偏好ARM还是x86？

回答者：肯定是x86。

提问者：客户是否反馈过具体原因？

回答者：没有反馈具体原因。x86是最主流、发展时间最久的方案，相对更加稳定。板端基本上仍以x86为主。

提问者：对于单核60美金或者100美金的高端CPU，Intel的毛利会显著更高，还是其物料成本也会高很多？

回答者：成本会高很多。高端CPU的毛利肯定更高，但这涉及良率问题，其产出率也会更低。高端芯片的良率会比低端芯片低很多。例如，低端芯片10片可以产出8片，高端芯片10片可能只能产出6片或者更少。

提问者：高端产品与低端产品的毛利大概分别是多少？您是否听到过客户或上游的相关反馈？

回答者：这方面我不了解。可以参考国内的龙芯、兆芯和海光，也可以对这些厂商进行访谈。

回　答　者：毛利应该与 AMD 差不多，不会相差太多。Intel 的毛利可能会稍高一些，因为 Intel 自己生产晶圆。

原文转译

然后，我有个小问题啊，就是我比如说我在看，比如说Intel、AMD它们的那个财报的时候，比如说我我算下来他们的那个均价大概是呃每个unit，大概是800、900美金，就是我不知道这个大概这个8、900美金是大概对应的是多少核的一个CPU的服务器啊，他们应该都是以服务器来出货吧，对吧？ 嗯 不，不是，那你你他这个 你你算得，如果是按照服务器来算的话，服务器基本上都超过这个价格了。 服务器贵的也要几千美金的，要四五千美金。 像五六千美金，七八千美金的都有。 你这个应该是把消费类的也算在里面了。 把呃，它那个就是在它的AI服务器的这个业务下面，应该是没有算消费类的，所以就是我也比较疑惑它这个数字。 就是 是这样的， 呃 会不会是他们卖的是核吗？ 就是服务器是再由另外 就 不是不是，它 是这样的，就是说基本它是就是小核的，服务器也有小核的，小核的就是那些低端的那些小 小的小的小的那个 计算采用，那也有也有也有大核的，大核的就是比较先进的，像 呃六代的六呃像Intel六代的，那像 AMD最新的。 这些就比较贵。 最缺的也是这些。 缺的也是这些大核的东西。 小核的不缺的。 明白。 所以如果比如说呃就是比如说Intel的这种六代肯定就怎么都和八九百美金这种均价是没有太大关系的对吧？ 肯定是超过，肯定是没没有太大关系，这个 六代的肯定是超过 1800美金的。 就最，就是六代最便宜的应该也要，起码超过要要1800美金以上了。 1800美金对吧？ 然后这个六代1800美金大概是几核的一个服务器价格？ 呃 基本上都是64了现在，新一代的基本上都是64核了。 所以这个1800美金对应64核对吗？ 对。 我我稍微算一下，1800除以64，那所以差不多30块钱每个核。 28块 很多都喜欢这么算，做存储的也喜欢算每GB的钱， 没办法这么算，因为你要 呃 不能不能单纯这么算，就像存储一样，它有车规的，有有有私器的，有消费的，你不能按照 不能按照单主的一个核的单价来来来来算。 来算这个单价，没办法 哦，我知道，我知道，我就大概大概均一下，就是这样就是好好横向比一下，因为就比如说我拿64核的去和一个呃32核的去比，它它如果别的配置差不多，至少这个价格应该是差不多能对应一个翻倍。 是吗？ OK，OK，反正就是说六代它 最低的就是64核，当然也有更高的86、128。 还有256的都有，就是理论上是这样的，你你就是 不能带这么算，但是理论上你可以这么这么去理解，就是你肯定核越多，它单价越贵。 明白。 像比如说刚刚说的1800美金，1800美金这个它如果是128核的配置是价格就接近是翻倍吗？ 还是说 还是说不太线性。 不是性价比。 不是性价比。 那比如说100,就是刚刚你1800美金,1800美金这一款的配置的话,它它比如说它具体是什么配置,然后128核是多少钱? 呃, 你比如说我拿个 呃,Intel的,就是64核128线程的最具代表性的 6760P,我来看一下现在价格。 刚刚说那1800美金是6760P是吗? 不是。 就是说, 就是说,就是我这边,我我这边给你举了个反例啊,你知道670T它也是64和128线程的, 它是 呃,就是自强的 67系列的,它只有64核,但是你知道它多少钱吗? 他将,他将近1万美金了。 明白。 所以没有办法就是按照核来。 我知道,我知道,呃,因为这个这个数其实我之前,就是查过一些行业的数据,就是这个数的range大概最最便宜的其实可以算下来单核17块钱,然后偏可能中低端一点的,可能大部分就是在30美金左右,往上走有100,有八九十,100,120,甚至有200,300美金摊下来每盒的都有,就是这个range,就是个很宽的range,所以就是想和你大概确认一下这个信息是不是对你来说是合理的,就是从20到300美金均摊下来每个核,是大概市场上常见服务器这些配置的这个 ASP,就是是这样。 是的,是合理的,是合理的。 明白,然后就比如说刚刚说那些比如说摊下了20美金每个核和比如说假设摊下100美金每个核的这些服务器, 它是不是除了这个,就就核心区别是在哪里? 比如说存储配的更多,或者怎么样? 一个是它计算更快, 还有一个是,就其实它主要的就是 呃,跟存储的传输速率,还有一个是计算速度,主要是这两个。 嗯。 它有 Intel的服务器,它有两两块,一个是Eco,一个是Pco的。 Eco的就是 效率 P是,就是一和P,就是一个是类似于一个低端,一个是性价比的, 一个是性能效。 P是performance。 P是performance,就是你,我刚才说的那个6760P, 你虽然核也有6760,就是Intel有个6760,也有6760P,价格完全不一样,就是核可能是,就是核核是一样的,但是它的 呃,计算速度跟 跟传输速度是完全不一样的。 嗯,明白,这个计算速度是那个control来决定的吗?就control的那个设计本身用了什么制程,就有那个来决定,传输速度可能就是你的带宽愿意配多少。 没错,没错,没错。 明白,明白,然后,然后想问一下,就是,一个是一个单核的价格大概在这个区间波动,一个就是,就比如刚刚问你,你说假设别的配置都一样,它这个比如说从64核到128核,这个是不是不太线性,是因为就是你其实有些节省,就比如说64核我要配一整套这个,但128核我很多东西我其实有些节省,所以 摊下来每核的单价还会便宜一点点。 对,我就,我就讲个最最最最简单的,一张 5090肯定是 干不过两张4090的。 对吧,就是如果这比较直一点,就一张5090可能都干不过两张40。 40。 它，不就是不是按照你就是那个那个PC的PC的这个CPU也一样的。 它有性价比比较高的，也有性价比比较低的。 最高端的目前来看，肯定是像9700，9700系列的，现在肯定是性价比比较低的，就是它单价高。 就是你如果按照单位来算的话，那肯定是性价比不如你单纯的去迭代，去去去迭代的，就是核的迭代的。 你的你核，两张低端的，你可能合加在一起是高于一张高端的。 但是你两张低端效果可能都都都没有一张高端的三分之一鬼。 可以这样，可以可以这样去理解。 哦，就是，哦所以，所以其实高端不见得是更有性价比对吧？ 不见得更有性价比，完全不是。 你像存储存的呃，四季的四季的价格，因为停产了嘛，四季的价格现在都第一是四季的价格。 已经快跟八G一样了，那你能说 这个四季有性价比吗，因为它有些老的方案它你用你用不了八G。 有些可以用八G的，那你就可以无损的去用八G替代，因为价格差不多了。 一张，一个四季的颗粒跟DDR4颗粒跟一个八G的，价格可能就差 0点几，就都是30美金左右，就20，28美金到30美金左右。 就是八G只比四季贵三四美金，但是它的容量比四季要翻一倍。 明白，就是，所以就是这个如果它是单纯的高端卡versus低端卡，如果它们整体的配置不同，就是不见得是高端更有性价比。 那假设说我都是5090，我的64核和128核，这两种来买的话，就是比如说均下来会，比如说买128核的更有性价比吗？ 呃我觉得是买两张，也有性价比。 但是你要考虑到，你如果你你你这个机器牌里面你你可能就你你你只能装一个CPU啊，或者说你有的可以装装装两个CPU。 那你这个就是你要你要考虑到你的这个容量，就是你你你没办法装装，就是你没办法装两个CPU，老的CPU，有些主板你可能装一个CPU。 你懂我意思吗？ 哦，就是它只有一个接口类似于，所以但是 不是一个接口，它只有一个CPU它好像 你像现在主流的这些新新新的方案，包括搭配新卡的，基本都是要用新的CPU你才能跑，你跑出效果，就是你你才能跑满啊。 你你你用两张你跑不满，你你 就是，嗯，我怎么跟你讲，就是说 呃，我给你打个比方吧，就是说 去PC的CPU，我我我打一个平常的比方，因为我不知道你更感兴趣的是服务器。 我拿PC做个打比方。 在在DDR5价格很高的时候，DDR4就远高于DDR4的时候，很多PC厂商是倒回去用DDR4。 然后搭配DDR4呢，它又能用老的CPU型号。 所以就导致老的CPU缺货。 新的CPU反而滞销，就是在一段时间内啊，我说在一段时间内， 就是在那段时间内，导致老的CPU缺货，甚至价格都已经跟新的CPU差不多了。 就新像新一代的CPU的价格差不多，而老的反而就某些特定型号甚至它价格，老一代的价格要超过新一代的价格。 哦，超过的原因是是什么？ 就是因为可能是为了便宜啊，他不能用。 噢，明白了。 就是，就是PC，就是PC卡要用G4, 他用不了G5, G5贵了, G4你拿到价格贵。 他就用G4,那你搭配G4, 你只能用老的CPU的型号。 明白。 你用不了新的。 明白。 然后我，我还想问个问题，比如说Intel四代、五代、六代，它不同代之间的，由于，就比如说六代它也分E和P，然后EP里面它还要各种细分，所以是不是意味着不见得六代的产品 永远是比五代贵的，就是 或者性能，就就因为它这个配比差的太多了，它是个六代是个大盒子。 那肯定。 那肯定。 因为六代也有入门级。 那你五代的旗舰肯定是要比六代的入门要贵的，性能肯定 也是五代的旗舰的性能要高于六代入门的性能。 明白。 如果比如说都是六代的话，它用的什么制程会也会甚至会不一样吗？ 就我我因为其实一直没太搞懂，它这个六代里面这个家族 太大了，我不知道它是按用什么去做划分，还是说它就是 我五代 迭代的差不多了，我要新开一个家族，然后我所有的东西都做一个升级，所以它其实没有很明确的说六代全都要用比如说三纳米或者怎么样。 没有, 没有。 并不是六代都用。 明白明白。 所以它基本上，它这个所谓的五代六代，基本上就是它 到迭代年限了，它就全面升级，就和六代之间其实没有什太大的关系。 对对对。 明白明白。 所以就所以，所以如果比如说我要看ASP的这个涨价，就是比如说代际之间的涨价的话，也不是那么好线性去推，比如说 比如说五代的某一个性能到下一个 到到六代，它其实也没有一个，不见得有一个一比一的对应的对吧。 对的，不是一比一的，不是一比一的。 就就完全是取决于你现在要买什么样的需求的产品，然后你去在六代family里面去找一个最匹配的。 我理解是这样。 对的。 OK。 对的，基本上是说 就是说，有可能，就是我打个比方，就是你你你 2022年年初的时候， Intel发六代的时候， 它其实是打折的。 它其实是打折的，因为为什么？ 因为那个时候 你如果用六代的，你的主板全部要 全部要 全部要重新设置，而且 我们也从厂商他可能要设置两套， 一套高核一套低核的两套方案。 就整机成本就大幅度大幅度的上升，所以当时刚出来的时候 六代的价格是打，就是打折出的。 刚出来的时候六代的价格是什么的？ 刚刚有点没太听清。 是打折出的，就是比官价还便宜，就是他官价 他为了推他的货，他是打折出货的。 当时六代刚出的时候，像让跑大客户，全部之后都是 回回流的，就是回流，返回去采购四代五代的旧产品，新款当时是比较高的。 那 等到 当当时就是反而六代相对打折出货的原因是什么呀？ 就是因为你你 EM要用用你的新CPU, 它要重新设计主板。 哦。 这要重新 明白。 他他他要因为因为 他因为他主板需要考虑 兼容嘛，他要考虑升级或者兼容或者是 或者是可可扩展性，他就是同时要开发两套方案，就是高核低核都一套方案。 所以它就导致它出货慢，然后整机成本 也会 升高，所以 当时Intel是为了推六代的成立。 因为六代毕竟比五代贵嘛，所以它是 打折去 推他这个六代。 明白明白，了解。 等到他 等大家 就是跌错了，那价格又回来了。 基本上都是这样，每一代都是这样。 明白，明白。 是。 呃然后，还想问一下，就像Intel，就是他们的这个产品从Intel到终端客户，这个终端客户是不是中间往往是通过，比如说浪潮、戴尔或者经销商的直销的比例是很少的？ 呃直销比例是很大的。 你像国内的头部，国内的头部的浪潮、华三、 啊，你像呃 瑞杰，浪潮华三，呃还有 联想 基本上都是直供的，包括那些互联网公司，阿里、字节、腾讯都是直供的，他们都直供。 明白。 那 而且他们都是就是有长协的嘛。 但是目前Intel是锁锁数量，不锁价格的，就是 他可以帮你锁锁数量。 明白。 呃我 保证你价格的稳定，就是他的价格是浮动的。 明白，那那像比如说像就是咱们经销这块主要面对的客户，就是说因为我看好像也是这这些客户，他们和我们和直销的区别是？ 就是我们会做一些 补充，就是说 你像阿里他不会把100%的订单都下给他，他会找代理商 包括包括台积的，他会做一些补充的，他不会把东西压在 就是压在一个地方，你懂我意思吧？ 嗯。 然后呢 会不会是 会不会是那些长协一般来说不会覆盖他们所有的需求，有一些弹性的需求就通过经销商来补了。 对对对。 长协可能是一些偏基础款，常规款。 就 这种。 对的对的对的，它会有一些 小批量的呀，或者是 比如说像它 像这种更新换代的，这升级的，它可能就会找代理商去做，因为 代理商其实面对的更多的还是 中小型的客户，这些客户是你没有资格 去跟AMD Intel去谈 谈量、谈谈价格的。 并没有的。 明白。 哎， 而像这这种客户呢，又占我所有客户的90%以上。 90%以上都是这种客户。 嗯，明白。 所以 他们是在做黄金生意的，他们就比较suffer，因为他们拿不到 任何的根本的allocation。 他们拿不到任何allocation。 他们只能从 呃因为你现在订货，要跟Intel就要大几个月，半年了快要。 然后AMD稍微短一点，一季度，但是 对于他们来讲，基本上还是以市场上去拿。 代理商的现货或者是 其他代理商的现货为主。 嗯，我再，所以这个就是拿不到拿不到货源这个主要是就是 是经销商吗还是直销？ 拿不到货是经销商就是代理商啊。 他们不拿拿 因为现在是这样的，就是说现在 整个2022年整个Intel和AMD都是卡的中国区，因为他主要是保欧美那些大的互联网公司，他 哪怕你是长协，像像像 浪潮、像阿里这种客户，你的配额也是比去年要少的。 Intel如果从region来讲的话，Intel卡了中国区可能到40%，甚至到50%的配额。 AMD卡了20%的配额。 所以大家其实都是拿拿不满的，在这种情况下，连这种互联网大厂， 就是top的那种OEM厂都拿不满了。 嗯, no。 都是很高的,就是方案拿的很滿,哦。 嗯。 原廠的。 明白明白明白。 只能去找代商,代商給你分一些貨,但這個價格肯定是比你 比你頭部的互聯網公司或者是在頭部要,其他要貴到15以上。 嗯,嗯,明白。 明白,了解。 好好。 然後,呃,所以,就是,呃,我我其實回到我我最想問的一個問題就是,就是您感覺從現在來看,客戶想買高端化CPU會有一個明顯的趨勢在起來嗎? 是的。 現在就是說你從價格上面看,你覺得漲價的主要是集中在高端的。 嗯。 入門的產品,入門的產品, 就價格是比較穩定的,因為它缺就,因為它現在大家先佈局, 佈局的新的,新的這個產品,都是以高端,都是,都是AI Server。 現在做傳統Server的, 就是現在需求也有啊,也很旺了,因為現在大廠在存貨,包括像甚至有些企業也在也在,在控自己的服務器嘛,包括有一些政府的預算啊, 頭部的這些雲廠商的這種擴層,擴,就是擴規模啊。 就是基本上都是往AI方向去擴了,所以就導致缺的其實是 高端的。 就入門的其實不缺的,價格也沒怎麼漲,就是溫和上漲,但是漲價其實主要集中在 漲價,CPU漲價,一個是高端服務器,一個是消費級的在漲。 明白。 因為消費級,消費級的也比較區起來,因為 它是去存儲。 消費級。 對,消費級的漲價其實它是為渠道去庫存用的。 消費級也要漲10%,Intel的消費級也要調漲10%。 因為 但是Intel的消費級的,包括工規的CPU, 它全部都在縮減,它全部把金源放在服務器的這個它。 他要把進一步的把這個 金源利用在服務器的上面,把消費級跟工規的CPU, 的small core的CPU全部都 掉,甚至是傳言要把它這些低端的毛利低的CPU給face out的,所以 它會,但是但是渠道因為需求疲軟嘛,因為 消費。 嗯。 我我我到時候剛去參加蘇州的那個大會。 消費級的虛求非常疲軟,所以他們 要去降渠道的庫存,把渠道的庫存降下來。 然後 幫一幫渠道,因為渠道的庫存是很高的,所以他們就調價。 幫助渠道去消化這個現的庫存。 我我有點迷惑,但消費級要漲10個點,這個怎麼能去渠道庫存呢? 這個不會更難嗎? 你關價漲的呀,你關價漲的說渠道的庫存價格是低的呀。 哦哦,相當於他們利潤會高一些對吧? 對,就是就是漲價去庫存,就是跟賣手機一樣,你漲價才去庫存。 明白。 好,呃,然後這個我我想再請教一下,就是現在就是這個傳統server和這個AI server,就是分,就,就分傳統的,就是偏低端的一些,是不是大概就是一個二三十美金每一個盒,就大概就是這個區間內? 差不多。 我我還是沒有習慣你用單價去算核數。 嗯。 入門的,入門的產品,入門的產品,因為現在甚至,甚至有些老的服務器還在,還在用。 一系列的 151 15,其实就 反而用二代三代的产品了。 OK。 那 这种就很便宜了,这种就现在可能一两百美金。 一两百美金一个服务器的吧? 一两百美金一个CPU,这种就很便宜,但是这种你早就早已停产了。 嗯。 早就,Intel早就停产了,然后因为这个是等于三四代之前的产品了。 相当于是2019年,2020年的产品。 然后 然后现在基本上 呃出货的如果是PC来算的话, AI服务器的PC应该占到30%。 然后,但是revenue的话要占到50%。 嗯,稍等一下,一个一个来,那个 什么占到30? 就是如果按数量来算,就是中中,就我我知道,就按那数量来算的话, AICPU的出货占到百分,数量,不是revenue,甚至更低。 都已经超百分之,我觉得已经超了。 50%还是可能是二级的这个数据。 嗯嗯,明白明白。 然后,这这个我想再问一下,刚刚说100到200美金一个服务器,这个服务器一般是几核的? 呃16核。 16核。 16,16核,32核這樣子。 这是比较老的产品。 就是16核和32核大概一两百美金。 嗯。 那那这个如果比如说我按200美金算了,除以32,才6块钱一个核。 几块钱一个。 对啊,因为 因为这个比较老啊。 很老了,基本上这些货都是库存,就别人买,别人买就比如说渠道,他当时下的可能也要1000多美金,不过 因为他卖不掉了嘛,这些东西都是 维保的需求,就是他老的服务器,他又不换新的,因为你你换新的CPU,那你的内存条,你的卡,甚至连你的板子都要换掉了。 那他现在有些老的,老的服务器,他不换内存条,因为内存条现在贵嘛,他不换内存条,那他只用老的。 那这些老的,老的呢就是有一些库存,就是相就相当于是尾货一样的,就是 清仓又清不掉的那种。 因为没有人,你这个东西谁会用呢,只有service的需求会用这些东西。 所以价格就异常的低。 明白,就就是有些老的,就是他就是整个系统就不想迭代了,用新的也适配不了,他就买一些老的去做update。 就去做那个就可能年限到了就换一个新的,但就很便宜。 然后,呃,低端 甚至是一些拆机的,拆机的产品,就是是从 大量的海外戴尔的IBM的服务器,它海外淘汰下来运到国内,又又又又检机运到国内,然后把板就以板子的形式运到国内,然后站到国内把板子上的CPU拆下来卖,这个也是很便宜的。 明白。 因为国外卖的 淘汰报废的 服务器都是按照废品卖的。 明白。 呃,然后这个是停售的这类的,就是那现在比如说Intel还在售的这些低端产品主要是哪些呢? 四代啊。 四代。 在,还在卖啊。 大概是一个服务器多少美金? 呃,如果你按照核来算的话,也就 二三,二三十不到吧,二十五美金左右。 明白,明白。 然后常见的配置也还是,应该不只16核了吧? 呃,基本上四代的话,基本上都32。 32。 32核最常见。6,32、64这种。 对。 明白。 嗯,再再高的应该不常见对吧? 这个常见。 明白。 然后现在在售的高端产品呢? 在售的高端产品是是 今天 那就 远远不止三,三30美金啊。 我刚只跟你讲了 那个 但是在售,在售的高端是不是五代六代都会有,只是说大家会更想拿六代。 对,对。 在售的是五代的。 六代都有。 明白。 但但是大,大家更想拿六代就是 对,就还是各方面会更新一点对吧,配置更好一点。 因为,因为现在,因为现在现在卡放开了嘛。 放开了,那你肯定是拿最新的卡肯定是匹配最新最新的六代最新的CPU啊。 嗯。 不可能你拿了卡之后你用老的CPU这不符合了。 不符合常理,不符合逻辑。 你就大家现在 新卡,新卡。 尤其是那些头部的那些人,他拿到新卡之后,肯定就配新的,就六代六代中高端,六代里面 都不是入门级的,六代里面要拿,像入门级的这些,六代入门级的基本上是一些做 你像瑞杰这种会拿,就是你做云的,就瑞杰这种做通信的,就是做交换机的这种。 就做医疗啊,教育这种会拿拿拿这种东西,六代入门级的。 你像联想,呃 你像那个自己阿里 腾讯 百度,这种都拿的,基本上拿的都是六代中高端型号,甚至是顶高端型号。 而且现在最最缺的就是顶,其实最缺的,我刚讲的,最缺的就是这些顶高端型号。 IBM、HP、Dell、AWS 这些 都都在缺。 国内的配额是很小的,大家都缺的是这种型号,涨价最多,现货价格最高的也都是这种型号。 就是涨价涨450%的都是这种型号。 明白。 这这些在售的高端,就五六代中的高端,大概单核价格是 可能是个 至少是翻倍对吧? 两倍、三倍。 对。 就两,两倍算是更常见还是三倍更常见? 呃 主流的话两倍,可能高端一点的可能就要到三倍,三倍多。 明白。 明白。 然后就是咱们就是再说这个高端化明显的这个核心原因,就是因为AI Server需要更高端的产品对吧? 就客户会和你们交流,就是比如说具体的原因吗? 就是 比如说这个是因为A需要用更高端的产品还是什么? 对的。 是这样的,就是说 嗯 因为现在,就因为现在CPU跟卡的配比在以前是 呃 可能1比,1比6,1比8是最高的时候。 现在基本上到一,就一比 一比一可能比较快,可能一比四,一比五吧,就是,就是现在CPU在服务器里面的占比是 越来越高的,所以CPU的训练,就是有一种训练集群,它是单CPU的,不需要卡的。 有一些它就就是像数据调用这种,它是不需要推理的,它就不需要推理这个过程的。 所以有一些机才,新的机才,它是用集层来做的,我不知道你表就是,我也我也不是很懂,就是 它现在是 可能几台纯几台纯纯CPU的 的集群,就也没那么集群了。 是作为一个,就作为一个集群的,然后几台纯GPU的, 它是作为一个traing的集群。 然后几台纯CPU的 是做 比如说数据准备啊,数据调用的这个集群。 所以 呃,现在CPU的 CPU跟 跟显卡的这个比例是在 是在变小的,以前是 最夸张的是整个8比1。 那现在就是一一张就需要大概八张CPU, 那现在是 这就是最新的 那个机种是可能到一比一,就是一 一个,就是,当然它不是单纯的一比一,就是 你可能是几个机台,比如说八个机台,八个CPU机台, 对,八个GPU机台,就是相当于是一比一的这个状态。 所以现在CPU的需求是 就是是被放大了。 是被放大了。 哦,那除了放大,除了放大之外,就是我其实我更想知道就是这个高端的这个占比提升有多显著,然后它的原因是不是因为比如说Agent的一些工具调用,确实是需要比较高端的CPU才能满足它工具调用的这个,比如说速度和传输速率的要求? 是的,是的,你你你配,你配新的 呃,HBM,包括配新的卡,都要用新的,就最新一代的CPU了。 嗯,如果 老的你现在 就老的会导致GPU会等的时间很久,对吧?就是 就这个,你得等那个CPU做完就会,这个比如说客户或者你们之前会测,有有些什么测试数字吗?就是 比如说用低端的产品去配高端,就就去配AI server。 这个会有什么样的比如说 延迟有多久? 但就这个没有没关系啊,我只是好奇问一下。 有的,但是说你你你你带 你带HBM,你带带新的HBM,老就是带不动。 带,包括你带DR,包括你像 6400的你带不起来了,你就要用新的。 就是直接就带不起来对吧?就是。 对。 然后这个这个带不起来新的HBM是比如说有具体一点吗?比如说说HBM多少必须需要刚刚说的那个大概是 呃五代六代的中高端才能带得起来,就有还是说就是generally就是 有没有具体型号什么样子的HBM,最少要配什么样的? HBM4啊,就2026年那个新量产的,就安济普新量产的HBM4,你肯定是要搭 六代的才能跑得起来,包括在国内,其实在国内是 国内这个是禁售的嘛,但是国内还是以 HBM3为为主的,国内还没有谁拿到在在台面上拿到HBM4,但是国外的那些都也都拿到了。 嗯。 但是你不可能说你今天拿不到,你还是用老的CPU,等你拿到了,你又花大价钱去更替你的CPU了。 明白,明白。这个这个,刚说HBM4需要六代CPU是不是,因为六代也分中高低端嘛,也分基础款,所以这个六代CPU说的是六代CPU中刚刚说的那些高端款对吧? 中高端,对中高端。 明白。 就是说就是说因为现在服务器的量只有卡的,就之前是一直没卡, 你没有卡, 你那些卡的都是走的,就是国内这些哪怕是阿里元训这种,你都拿不到,就砍静电就才放开嘛。 你你卡是拿不到的,你没有卡,你买那些高能也没有用的,你你你买 明白。 明白。 你买回来也没用啊。 明白。 你买回来也没用。 明白。 所以现在卡放开了之后，就是 等于是 这个HBM已经变成微步主导的一个一个一个东西，就是你你你总有一天会拿到的，你现在拿到，但是你不可能说我今天因为拿到HBM4,我又买了7.3,但是我还是配了CPU,我有新卡了。 我有新CPU了，我不用新CPU,我老的,等你用拿到HVM4的时候，你难道你还要再花一颗大几千美金去换更新的CPU吗？这个这个 不划算,明白。所以刚刚说要六代CPU的中高端，它的比如说六代CPU的中端是大概就您刚刚说的那个是 呃，两是 就是低，普通基础款两倍的那那那个价格区间对吗？差不多60块钱，50块钱每个核。 对对对对对。 OK,OK. 明白。然后这个比如说，呃，这个比如说这个的占比啊，就是高端的这个占比，就原来可能是比如说从您的角度来看，就是能占总体销售盘子的，就是您刚刚给我的那个数据其实AI的占30%，这个是不是这个AI其实基本上就是刚刚说的在售的六代的中高端，五代的中高端了。 是的是的。 明白。这这个数据，这个是2Q的数吗？这个数比如说在去年大概会是什么样？ 去年，呃，可能两成都不到。 数量两成都不到。 对。 然后，OK，OK。 呃，然后在这这个比如说再再往前数，是不是常规来说一般就是中高端的就是占大概两成都不到？ 还是说就去年已经算比较高了。 对，因为艾瑞他有一个，就是艾瑞他做 做服务器的物料，他其实是比中 怎么大南大啊，什么联发啊，伟业重要管的，就是 因为，因为服器基本都是就 服器代工。 至少是台系的这些什么广大呀，英业达呀，富士康啊这些 这些这些这些在做嘛。所以台系的代理商其实是起步比 像 像艾瑞、FC这种要 要要要早的，所以他们其实比我我说实话他们做的比艾瑞FC要好。 虽然FC是最大的，两家最大的代理商，但是他们做的 客户，包括他们做的产品线和丰富程度不要比这两家美系的要好的多。 嗯。 嗯，所以所以咱们是属于比如说和行业来比的话，我们的AI占比是属于偏高一点的是吗？ 呃， 就是说我们艾瑞的做的东西比较高端，就是因为它主要对接的是Tier的客户，像戴尔啊，就是是美系的都，美国的分销公司。 但是市场做的并没有台系的好，就是 呃，如果光从AI的这部分的revenue来讲的话， 它甚至都不如这些台系的这些做的做的好。 哦，所以就比如说，呃，我要去看中高端的，就高端就AI要用的这端，这边这些高端的这些产品，它的全行业的这个数量的这个占比的话， 就是全行业大概会是多少的百分比啊？ 这个我我还是不知道。 这个我不知道。 我们我们的数，我们的数应该又是比行业要高的对吧？因为我们听起来下沉做的不是 不是很好。 对对对,我们我们 我们我们应该是要高的，我们应该是比行业平均水平要高的。 明白，明白。像像像比如说那个 就是现在是2Q就做到30嘛，就比如说往3Q后 如果明年去看的话,去这个占比您觉得会到多少呢? 我觉得主要的瓶颈是在于 原厂就是 原厂的allocation啊,就是我觉得不会有太大变化,23年不会有太大变化,因为现在有瓶颈是你你这些高,就拿不到。 你想你想你有单子,客户也要下来给你。 甚至是 就是我刚讲的就是一些中小型的客户,他也有AI,就是 就是AI服务器并不是只有阿里腾讯百度浪潮,就是他们在做,其实国内也有 有有有 大大小小的SI,就是系统集成商,他们也在做,像 昆田啊,像Amax啊,像就这些他们他们自己像云尖啊,他们都是一些本土的SI系统,就是 就是他们买买买元器件, 嗯。 主装五器。 国内 无数家这种SI。 嗯。 大大小也有也有上市公司嘛,也有上市公司。 无数家这种SI,他们都是有这种AI需求的,但是他们是拿不到的。 明白。那那那那比如说呃,所以我我所以但但如果说假设这个货没有那么紧张的话,这个占比是不是到明年我可以预期一个可能一半都是AI的。 越往后AI占比,就是这些高端的占比会越来越高。 是的,是的。 就是把比如说50%是这个您看起来偏高还是说就甚至都是一个很很容易达到的数字,只要拿得到的话。 只要拿得到,只要拿得到了,他现在觉得我我他现在主要的全部都来自于AI。 不光是服务器,各行各业所有的物料,所有的内存,内存条。 的IC,就是板端的IC,所有的需求都是服务器或者是AI服务器的需求。 明白。 AI服务器的更广,更广更多。 明白。呃我再再再问一不好了,就是因为服务器也分传统服务器和就是AI服务器嘛,那这是现在传统服务器是不是正好也是在换机周期? 嗯,不是正好在换机,就全服务器是一直存在的,就一直有有这份市场的,就它没有说因为AI服务器的 这个大了,他就萎缩了,并没有,而是整个服务器的,不管就是传统服务器也是它整个市场都在变大,都在变大。 导致就是说 嗯现在 就是 但是现在就是说你光原厂连AI的部分都support不了,你没有没有精力去 去再跳过去的服务器了,就导致所有的跟不光是,服务器的物料都在涨价。 嗯,明白。 呃这个这个呃但传统服务器是不是也存在说一个比如说他用个5到10年,这个CPU是需要换的? 那那肯定是。 明白。这个会,比如说这两年正好是在这个换季周期吗?或者就他这个换是我只需要换一个就是一模一样的就行,还是说传统服务器也有需要换成更高配置的一个需求。 呃分客户,就是你像比如说像阿里,像阿里它有两块,一个叫 公有云,一个叫企业云,就是他 他是一部分是企业级的,一部分是商业级的,就是他商业级的,他企业级的呢,基本上是要换的,就是你基本上就是要买新的了,就企业都,就像我刚刚讲的从国外淘汰回来的那些机台,他们是不要的,他们直接把整机就卖掉,处理掉了,他们买新的整机,但是有一些你像淘宝,天猫,或者 也是国外的那些,就东南亚很火的,我们有个客户叫,我不知道你知不知道。 对。 他们就是以扩容为主的,就是 就是他们服务器是不,不,就是它只要不坏, 嗯嗯。 他就不换。 他是不会把机器可能其实淘汰掉,他是扩容,就是扩那什么呀? 扩CPU。 慢慢扩,就是可能过五年,他整个里面的所有的组件都已经换过了。 嗯。 但是他不会换最新的。 他因为他也不需要AI嘛,他也不需要 就是哪怕是阿里的,就是淘宝的那些AI的,你你你说我要什么什么什么什么东西, 这部分service其实不是 就是不是 不是这个,不是就是消费这边提供的support,其实是企业那边提供的support。 啊,那个要要买整机去换的那些客户,他们一般是哪类客户呀? 呃, 比如说银行, 比如说呃,电信。 他们会买整机去,整机去换。 那你比如说像教育类的呀,像消费类的呀, 他们基本上就是买配件去更换,像京东啊,也算客户。 他们就是基本上就是买,买硬盘, 买SSD,买内存条,买CPU去去换,他不会把,因为他们没有AI的这个,因为他们不需要最最高精尖的这些东西。 明白了。 他们不需要最高精尖的这个这个CPU,他们不需要,他们只是说常规的需求就可以了,存储,数据调用,不需要很很很很很。 明白。 明白。所以像传统的这两类的更换周期,就是商业的应该是持续进行的对吧?这个应该不存在所谓的周期性,像企业级,比如说银行电信这类客户,现在是正好也处于换机周期吗?还是说这个不同行业这个周期是呃,是非常 这能知道,基本上三到五年了。 基本上三到五年你就要去更换配件了。 那像企业级的,基本上都是在扩,现在就是说基本上还在扩的状态。 而不是说换,就是现在在一边,一,就是 他他基本上就是上一代产品, 就是上上一个上一个这台用完了之后, 他不会base在上一台的这个方案上面再做再做做做配置了,他基本上就是直接跳到下一档或者是跳两级了。 就是尤其是AI像 服务器,就是AI训练,包括 就是现在A这类的,他们基本上都是属于就是跑马圈地的这个状态,在不停的建机房,建冷却建机房。 嗯。 我因为我听到,听到一个说法就是说现在CPU很缺的一个原因,就是一个是AI拉动,一个是传统也到了换机周期,然后它还是一个周期性的一个紧缺,占了大头,就这个是不是在您看来不太合理?因为听起来还是高端。 是是是 是合理的什么? 是 是合理的,因为就像我刚刚讲的,你比如说你原来是16G的,你现在你一个你一个一个一个机器里面插八根或者16根, 你现在插16根 D4的,你现在买D4你都 买不到了。 或者是 已经没有没有这个了,那那你那你现在肯定是要换第五了。 D5就是32G,64G对吧? 那你换了D5,你你你肯定要换CPU啊,你必须要换CPU啊。 哦,明白。所以现在是属于这个,就是机器迭代的大年吗? 是的,是的,就是说你因为存储的关系,因为卡的关系,被迫你哪怕你CPU没坏,你也必须要换CPU。 哦。 存储和GPU是现在也是他们的那个迭代是因为什么原因?是因为就是年限到了,需要迭代了,也也不太够用了。 就是。 我想原厂,原厂不给你了,就对,就是存不够用了,原来你用16G,现在哪有16G,现在起码都用32G了,以前。 嗯。 国内,起码都用16G的那些服务器基本上都16G,现在起步都是32G,64还96的。 你现在存储这个这个这个内存条不够用了,那你肯定要换嘛,你换你现在D4已经停产了,你买不到了。 或者价很贵,那你。 对吧?还不如直接上D5,你上D5。 你现在一根内存条价格是原来的三倍。 你,你买16根,一个机箱里面16根,你,你这么多钱都花了,你还在乎花多花1000吧,一两千美金换个CPU吧,你根本不会在乎。 哦。 OK。 所以这个迭代是由于存储和GPU还是有新的增量,他们新的增量里面基本上都是需要新的CPU去配的。 对,如果是增量的话,基本上都是新的,都是最新一代的CPU,没有人说我造我我我我做一个,我接一个方案,还是用。 四代的,基本上不会了,基本上基本上就是用五代的,或者是六代的。 像银行,银行、电信这种客户,他们的这个迭代是也是因为刚刚这个比如说需要买新的内存条,然后32G起配,然后就CPU也一起换新的,他们也属于这种情况是吧? 是的,对,他们,但当然当然我我刚刚讲,不是说他们永远不会淘汰啊。 他们也会采购新的。 就是说。 嗯,因为。 你像国内,公共。 哎,他银行电信不是属于换的比较勤的吗?不是教育消费属于换的比较不勤,就是扩容的。 对对对,对,他们也会,就是银行他们会换的,他们,当然他们也会,也会升级,也会换。 但是主流,就是从,就是overall来讲,银行跟银行是换的,银行电信是换的是比较快的。 那呃教育消费是换的比较慢的,他们的就是。 嗯。 周期会更长。 对。 嗯嗯,就是这个换是指升级还是指换? 指升级,或者升级,换配件。 OK,OK。 好,了解了解。 所以就是现在也也正好,确实是CPU的这个换季周期是也是大年对吧,就就像人。 四年换次手机,现在正好处大年。 的。 是的,第一年是吧? 明白,明白。 是的。 嗯,OK,那那比如说像这种换机周期我我理解是不是一般来说持续个一年可能也就差不多了,所以其实明年来说,至少传统的CPU那边是不会。 就是肯定就差不多那边需求就差不多能满足掉不少了。 嗯,不是,不是,是就是现在因为存数价格高,以及CPU价格高,很多是憋着没换,就是到了到年限了,他没换。 哦,明白,明白,了解。 所以就这个比如说像CPU的这个传统CPU的这个换更换周期就是这个这个的。 呃需求您感觉能持续多久啊?一两年听起来。 嗯我觉得起码两三年之内是会会在的。 嗯。 历史上。 的这种比如说换换机周期是不是一般来传统来说是一年左右,就今年比较特殊,因为剩下的都涨价。 嗯,是的,它基本上CPU的,因为。 你你会发现就是说基本上嗯CPU是。 换代是一到两年吧,那其实存处这些大件也都是一到两年。 嗯。 也都是一到两年,他可能就会。 啦，就是我让他写得更长一点，但是CPU一般是兼容两代产品，就是CPU一般是兼容 呃，前后两代产品，就是存储啊，包括卡，一般是兼容两代，就是一般情况是兼容两代。 那过去CPU换代的话，你可以看到就是它基本上大换代都是跟着存储或者是GPU来来来走的。 嗯嗯。 明白。 OK。 因为行业的发展它，行业的这个发展它并不是 一条线走的，它是多条线走的，是整个的。 对对对。 明白明白明白，所以就是一个是由于内存涨价，有的别的话，还有一个就是正好是到了跟着内存和GPU的那个周期，到了换机周期了。 对的对的。 嗯嗯，明白。 然后，哎有个小问题，就是像GP，就CPU会存在说比如说一个季瓦是多少开Pass这种说法吗？ 这这个好像应该不太会有这种说法吧，因为听起来比如说六代的这个产品家族有好几代产品，每代产品这个，我且不说功率不一样，它那个光售价就能差个好几倍。 您重复一下这个问题。 就是现在不是爱说一季瓦的GPU是多少的开Pass嘛，多少的资本投入。 然后CPU是不是不太存在说一季瓦的开Pass会是多少这种数据？ 没，没这个说法的。 没这个说法的。 明白，明白。 然后还有一个就是，像CPU的这个紧缺程度就是您可以再，呃，再跟我说一下嘛，就是现在Intel差不多是需要等半年是吗？ Intel六代。 现在Intel大概等半年，然后AMD的话大概，呃，十几周吧，15六周吧。 AMD。 但是这个，这个也要看的，就是说你有些型号，你就是，就是并不是说，比如说我是 苏州的一家SI，我今天想买六代的高端 我去买就买得到的，你没有配额，你你等半年你也买不到。 呃你不知道这个 嗯，就是又需要配额，又需要等待。 对，又需要配额，就是说呃，基本上今年的配额全部没有了。 今年的，就是配额全部没有了。 对，您刚才是说那个Intel砍了30个配额，AMD砍了25嘛。 就那个是应该是指的整个中国区就包括所有的经销商，包括什么互联网大厂，大这种都一起的，对吧？ Total看下来的。 对对对。 明白。 对，今年，今年中国的配额是一点都没有了，就是，就是也就是说到四季度，就是你你是拿不到任何货的，拿不到任何货的，然后 我是说服气的啊，不是说消费级，消费级的还是有货，消费消费级工位还是有货的。 服务器的你是四季度之前你是拿不到，拿不到什么，可以说是拿不到任何货的。 那基本上明年一季度的配额也都七七八八，大概八十左右的配额也都没有了。 明白。 那，那么而且因为四季度是 国外互联网大厂的这个spending的一个比较大的一个季度。 嗯。 所以基本上可以预计，就是说因为我我们看到的是一季度，国内是一季度。 嗯。 但是可以预侧的是， 明年的国外的那些大厂的spending是非常大的，就是我跟，我跟你打个，打个比方，就是Celestica。 Celestica泰国。 他明年上半年的forecast比今年全年的都要高。 哪一家泰国的，泰国的 天鸿，Celestica，就是 对，Celestica泰国是纯，纯的，全部是服务器业务。 什么 呃,ChatGPT啊,什麼,都不是CPT,那個叫什麼,OpenAI, 那個,AWS,IBM。 明白,他他他們明,他們的,明年上半年比今年全年都要高是吧?我再確認一下這個信息。 對。 對,所以 對,是,明年上半年的forecast超過今年全年。 的revenue。 所以你就可以預見到明年的 整個這些互聯網大廠的spending是非常高的,所以CPU還是無解的,在我看來是無解的。 明白,明白,了解,然後還想問一下就是聽起來好像Intel的這個,就是緊缺程度和卡的配額都要更緊缺一點聽起來,就是客戶在選CPU的時候,尤其是那些AI server的那種場景,就是AMD和Intel有啥區別嗎,對客戶來說。 呃,沒啥大的區別,就是Intel呢是它入市比較早。 所以它的客戶的接受度會比,但是AMD的份額在逐漸提高的。 呃,因為就是為什麼AMD的一個份額在提高的,就是因為AMD的產出,output一直,一直以來比Intel要,我剛才講的要比 Intel要 便宜,不是要要要要快嘛。 而且Intel在,現在沒有啊,以前AMD最早的時候,一 17,18,19年的,17,18,19,20年的時候,AMD的 呃,就是用你的話講,它核的單價是比Intel要便宜20%到30%。 就是它剛剛做服務器CPU的時候, 呃,AMD的 就性價比是非常高,它就是以這個來打開市場的,就是便宜。 當時的價格,基本上當時賣給客戶的價格基本上都是官價的七折。 但是現在沒有了啊,現在基本上大家都在都在拉到一條線上,當時AMD剛入市的時候,它的單價是,就是它的性價比非常非常高的,也就是為什麼它能能快速在幾年之內打開局面的一個重要的原因。 但現在也沒有了,現在只能,因為因為Intel是它自己自己產晶圓的吧,AMD是台積電,所以一直以來AMD的良品率是穩定,就是產出的output的穩定性跟良品率是要優於Intel的。 然後 明白,就是它的產量品質是穩定的,然後價格又 最大的問題是它的產能。 嗯嗯。 跟兩,現在良率據說也上來了,我我上次參加那個會,說現在的良率也上來了,後面會稍微好一點。 嗯,就這個這個良率是就是是指說產品已經出貨出出去了,發現還是有良率問題呢,還是說什麼? 不出貨啊,就是晶圓,晶圓層面上。 哦哦哦哦哦,明白。但但是已經賣出去中端產品都是不存在什麼性能的區別對吧? 那賣出去的肯定都是好的呀。 明白,性性能上比如說MD和Intel會有啥區別嗎? 沒有太大的區別,就是AMD的超頻會 就Intel,Intel最大的問題是它的,就是超,第一是它的 某某某某一某一子在產品,就五代吧,五代產品它散熱有問題,然後它超頻,就是 相同為代產品Intel的超頻是沒有AMD高的。 嗯。 呃,就是 簡單理解就是說它的 負載能力,就是在幾單工作情況下的負載能力沒有好,但是 Intel畢竟是老廠嘛。 因為他很多 呃,在AMD收購,收購那個之前, MD搭配,那個Intel搭配那個Altera的這個FPJ,是吧? 他推了一个,就是推了一个 就 推货的一个手段,就是它搭配 板端的不同的Intel家的产品,是它的一个手段,但现在AMD也有它,对不对? 呃,也可以跟你抗衡了,所以现在基本上,所以你看现在基本上AMD的成本也在 一直一直一直变变高,这价格已经没有,就光从价格上来讲,已经没有没有没有区别了,就是 嗯,性性能上,性能上散热问题六代解决了吗? 嗯。 呃,解决了。 嗯。 我是解决了,我是解决了,因为现在六代也刚出来,没有,没有,目前还没听到客户反应什么 什么太大的问题。 嗯。 明白,明白。 OK,然后,呃,这个就是说AMD和Intel没有什么区别,那比如说像ARM和x86呢?就是在AI server这个场景下, 就是能听到客户有什么偏好吗? 呃,常规的服务器还是x86,ARM是国内的一些新兴的一些,因为国内现在拿不到这些 Intel AMD,所以他就走ARM, 就所以国内的一些牌子会 会有一些受益吧,就是基本上都是国内的项目,就是像一些信创的项目才会用 用用用这些 国产CPU搭配ARM的这个价格。 呃, 像 国产的GPU还是CPU? CPU,CPU。 国产CPU搭配ARM?ARM不就是CPU吗? 对啊。 他主要就是基本上 哦,就就是国产基于ARM去设计的国产CPU的。 对对对。 啊,是的。 嗯。 呃,你像 呃,但但但但但我我我不好意思,我我我你的意思就是说,AI Server这些场景下, 呃,他们是偏好ARM还是x86? 肯定x86了。 OK,就是客户有反馈什么原因吗? 嗯。 没有反馈什么原因,就是x86是最,最主流的,最,就是时间最悠久的这个,这个方案比较稳定吧。 反正板端就是对 基本上还是基于x86为主。 明白,明白。 好,了解,我看看啊,我这边好像没有什么问题了,还是比较详细,哦,最后一个小问题,像比如说高端的这些CPU,比如说单核60美金或者100美金这种,就就你会知道比如说对Intel来说,它的毛利会对,对Intel的毛利会高,会显著更高吗?还是说它物料也会高很多? 贵很多。 呃,其实它的 其实它 它毛利肯定是高的,但是它,就是我刚讲的,这是一个良率的问题,就是说它的产出肯定是 就是 打个比方,我我打个 啊,我知道,就是芯片的那个良率会低一些。 对对会会低,会 就高端的会比低端要低很多。 打,我打个,可能你 低端的 10片可以出八片。 你高端的可能10片只能出六片或者更少。 嗯,明白。但但比如说高端能比低端的这个毛利会大概分别是多少,这个你你有听到什么客户或者上游的反馈吗? 这个这个我觉这个我就不知道了。 啊啊,明白。 这个我 明白。 对。 明白,好,我这边没有啥别的问题了,还是 我觉得,我觉得你可以,我觉得我觉得你可以就是参考一下国内的,就是什么,对吧? 嗯嗯。 我们龙芯啊,兆芯啊,这些海光,你可以探访,应该探访,如果他们的 嗯。 毛利应该跟AMD差不多，我觉得不会差很多啊。 然后，Intel可能会稍微毛利会稍微高一点，因为Intel是自己做晶圆。 嗯嗯嗯，明白。 好的。好，行。 好，谢谢谢谢谢谢专家。 那那这边我今天没有啥别的问题了，感谢感谢您时间，好。 好的。 嗯好，嗯，好，谢谢，再见。