2026.09.30 | 9K | Optical | Optical Leader Channel Check III
原标题：Merit 光通信龙头公司调研III(2026-09-30 09:30:00)
音频信息
音频标题: 260930 - Merit 光通信龙头公司调研III
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音频纪要总结
Coherent光通信业务专家访谈纪要
> 时间口径说明：会议后半部分以2026年为“今年”，因此“明年”“后年”分别对应2027年、2028年。部分数据为专家预测或客户指引，实际出货仍可能受验证进度、供应链及产能影响。
1. 可插拔光模块市场需求与产品迭代
a) 2025—2028年全球800G和1.6T光模块需求如何变化？
- 2025年市场情况
- 全球800G光模块需求处于2000万只以上量级；原始记录中同时出现“200多万只”口径，具体数字仍需进一步核实。
- 全球1.6T光模块需求约100多万只，尚处于导入阶段。
- Coherent的800G光模块出货约300多万只。
- Coherent的1.6T光模块出货仅几万只，规模较小。
- 2026年市场情况
- 全球800G实际出货预计约4500万—5000万只，潜在需求约5000万—7000万只。
- 全球1.6T实际出货预计约1000万—1500万只，潜在需求可能达到3000万只。
- Coherent的800G需求或出货规模约700万—800万只。
- Coherent原计划出货300万只1.6T光模块，但实际可能仅完成约一半，即100多万只。
- 2027年市场情况
- 全球1.6T实际出货预计约5000万只，需求约6000万—7000万只。
- 全球800G实际出货预计约6000万—6500万只，需求约7000万—8000万只。
- Coherent的800G出货预计翻倍至1500万—1600万只。
- 2028年市场情况
- 800G需求预计进入下行阶段，Coherent也基本不会继续扩充800G产能。
- 1.6T需求仍将增长，可能达到6000万—7000万只甚至更高。
- 市场新增需求将逐步转向1.6T及更高速率产品。
b) 400G光模块将在何时退出数据中心市场？
- 2025年400G出货仍超过800万只。
- 2026年预计降至200万—300万只左右，单季度约80万只。
- 2027年出货可能进一步快速萎缩。
- 如果仅看数据中心市场，400G可能在2027年就接近退出，最迟到2028年基本不再形成有效出货。
- 到2028年，400G和800G都将处于下行阶段，但800G仍会保留一定存量需求。
c) Coherent可插拔光模块业务的核心增长点是什么？
- 短期增长主要来自800G扩量和1.6T导入。
- 2026年至2027年上半年，1.6T将成为光模块业务最主要的增量来源。
- 2027年下半年以后，增长将逐步由单一可插拔光模块向CPO、NPO和OCS等新架构扩散。
- Coherent当前并未激进建设光模块产能，主要策略是填满现有产能，超出自身能力的部分交由外部代工。
2. 高速光模块价格与成本变化
a) 800G光模块未来几年的价格如何变化？
- 800G FR
- 上一年度价格约500—600美元。
- 当前价格约423美元。
- 预计2027年降至约400美元，届时800G市场规模也将接近峰值。
- 800G DR
- EML方案当前价格约300—367美元。
- 预计2027年约300—345美元。
- 如果采用硅光方案，价格可能降至300美元左右。
- 光模块价格仍会按季度或半年持续下降，但高端产品初期价格较高，良率改善可部分对冲价格年降影响。
b) 2.4T光模块何时出货，市场空间有多大？
- 2.4T预计从2027年下半年开始出货。
- 2027年全球市场规模约100万—200万只。
- 2028年全球需求预计增至1000万—1500万只。
- Coherent预计2027年出货几十万只，2028年出货200万—300万只。
- 若进展顺利，Coherent有望取得20%以上市场份额。
- 2.4T正式推出后的合理价格约1000—1200美元，样品阶段可能达到1000—2000美元。
c) 3.2T光模块何时形成商业化出货？
- 3.2T至少要到2028年才可能出现。
- 预计2028年上半年、约6月左右才会推出Demo，距离规模出货仍有较长周期。
- 2028年全球市场可能仅有几十万只，不会形成大规模出货。
- Coherent可能实现几万只出货，但能否达到10万只仍不确定。
- 初期价格可能达到2000—3000美元以上，后续价格取决于RMDD或QAM等调制路线选择。
- 2028年3.2T需求可能主要来自谷歌，其他客户是否跟进尚不明确。
d) DSP涨价对光模块成本和盈利有何影响？
- 市场已出现DSP涨价预期，专家判断实际涨幅可能约10%—20%，部分市场传闻口径更高。
- DSP成本上涨后，光模块厂商直接向下游客户提价较为困难。
- 更可行的方式是减少年度降价幅度，间接实现成本转嫁。
- 1.6T尚处于量产初期，良率提升也能够对冲部分DSP成本压力。
- 当前影响光模块出货的关键短缺物料包括DSP、PCB及部分其他核心器件，单一物料短缺就可能导致整机无法交付。
3. NPO业务模式、市场空间与技术路线
a) Coherent将以哪些形式参与NPO市场？
- Coherent目前规划三类NPO解决方案：
- VCSEL/Vexcel模组方案
- 将光源、FA和光纤进行耦合，集成在一块板上形成完整NPO模组。
- 以完整Module形式向客户交付。
- 外置光源方案
- Coherent分别提供光引擎和ELS外置光源。
- 光引擎与CW光源分开交付和核算。
- 内置光源方案
- 将CW与PIC耦合，形成类似小型光模块的完整模组。
- 最终以集成Module形式交付。
- 三种技术路线均可能量产，最终取决于客户对架构、功耗、散热和供应链的选择，目前尚无法判断哪一种会成为主流。
b) 2026—2028年NPO市场何时起量？
- 2026年基本以Demo和样品验证为主，难以形成明显收入。
- 2027年最快到第四季度才可能真正起量，全球市场出货预计约100万—200万只。
- 2028年有望进入规模化阶段，全球出货可能超过1000万只。
- Coherent预计可获得20%—30%的市场份额。
- NPO验证周期较长，样品交付后通常仍需要约一年测试，进度不顺时可能进一步延期。
c) NPO不同方案的价格水平如何？
- 3.2T NPO的合理价格区间如下：
- VCSEL/Vexcel方案约800—900美元。
- 内置光源方案约1000—1200美元。
- 外置光源方案中，光引擎加ELS合计约1450—1600美元。
- 外置光源方案需分别测算CW/ELS和光引擎，其他方案可按照完整Module价格测算。
- NPO作为模块化产品，预计毛利率与传统光模块接近，目前可插拔光模块毛利率为30%以上、不到40%。
d) NPO是否需要使用DSP？
- 正常商业化NPO方案原则上不需要DSP。
- 近期部分6.4T NPO Demo加入DSP，主要因为展示阶段缺少成熟ASIC、Socket和PCB，只能通过DSP完成信号传输。
- 如果正式产品仍使用DSP，会明显增加功耗和热量，削弱NPO靠近ASIC、降低功耗的核心价值。
- 对3.2T方案而言，使用大量DSP还会带来较大的液冷和散热压力，因此不应成为长期技术路线。
4. CPO业务参与方式与业绩弹性
a) Coherent在CPO领域主要提供哪些产品？
- Coherent主要以核心零部件和组件供应商身份参与CPO。
- 重点产品包括：
- ELS外置激光光源。
- DFAU/FAU光纤阵列组件。
- CW高功率激光器不会以单颗形式对外销售，而是集成为ELS后交付。
- DFAU由Coherent采购部分主件和配件，再自行组装为完整组件出货。
b) CPO业务何时开始贡献业绩？
- 2026年第四季度可能出现少量出货，但对整体业绩影响有限。
- 2027年预计形成较明显增量。
- 2028年后，CPO有望进入更大规模的业绩释放阶段。
- 客户指引已逐步落地，多家供应商已签署扩产协议，当前核心任务是提升产能和交付能力。
c) ELS和FAU的出货量及价格如何预期？
- ELS
- 客户指引为2027年准备约500万只、2028年约1500万只、2029年约2000万只。
- 实际出货可能需要折价评估，因为一个ELS可能对应8颗高功率CW，生产难度较高。
- 单价可按400—450美元测算。
- ELS使用的高功率CW约为400毫瓦，由Coherent自主生产。
- FAU/DFAU
- 2027年预计出货约100万—300万只。
- 单价约200美元。
- 后续预计每年增长2—3倍，趋势与ELS接近。
d) CPO相关产品的毛利率如何？
- ELS毛利率预计至少为40%—50%。
- 由于高功率CW由Coherent自主生产，表现较好时毛利率可达到50%左右。
- DFAU属于无源组件，合理毛利率预计约30%—40%，专家判断约38%。
- CPO相关业务具有较高业绩弹性，但前提是扩产、良率和供应链保障能够按计划推进。
e) 全球CPO系统需求如何增长？
- 2027年全球需求指引约8万—10万台。
- 2028年预计较2027年增长约3倍。
- 2029年可能继续倍增。
- 当前市场对CPO进度的担忧更多来自正常测试和调试周期，并不意味着整体技术路线发生延期。
5. DCI、相干光模块与Transmission业务
a) Coherent相干光模块当前产能和产品结构如何？
- 2025年相干光模块月产能约7000—8000只，全年不到10万只。
- 2026年预计出货12万—14万只。
- 2027年预计不到20万只。
- 当前仍以400G相干光模块为主，800G于2026年才开始生产。
- 1.6T相干光模块仍处于研发阶段，3.2T和6.4T距离商业化更远。
- 未来数年需求和产能可能保持接近翻倍增长，但由于基数较小，对整体光模块出货占比较低。
b) 相干光模块价格如何变化？
- 400G相干光模块当前价格约1600—2000美元。
- 未来可能逐步降至1000—1450美元。
- 800G相干光模块当前价格约3700美元。
- 到2028年可能降至约3000—3200美元。
- 相干光模块价格将按季度或每年两次的节奏下降。
- 相干光模块仅占全部光模块的10%—20%，其余仍以数据中心光模块为主。
c) 国内相干光模块将如何迭代？
- 国内目前主要使用400G相干光模块。
- 后续可能不大规模部署800G，而是直接从400G跳至1.6T。
- 主要原因是国内希望缩小AI基础设施代际差距，通过跳代方式实现技术追赶。
d) Pump Laser和EDFA业务的重要性如何？
- 相较ITLA，更应关注Coherent的Pump Laser和EDFA业务。
- 这两项业务归属于Coherent内部的Transmission业务单元，也是Communication业务的重要组成部分。
- 相关业务年营收规模约8亿—10亿美元。
- Pump Laser目前月出货约5万—6万只，未来计划提升至每月10万只，年出货约100万只。
- Pump Laser价格由此前100—200美元上涨至约300—500美元，接近翻倍。
e) DCI及Transmission业务未来收入和毛利率如何？
- 按专家口径：
- 2026年收入约11亿—12亿美元。
- 2027年约16亿—17亿美元。
- 2028年有望达到20亿美元左右。
- 年增长率可按40%—50%估算。
- 该业务毛利率在50%以上，盈利能力显著高于普通光模块。
- 公司管理层要求毛利率低于42%的工厂进行整改或关闭，体现出较强的盈利约束。
6. OCS业务规划与市场竞争
a) Coherent的OCS产品采用什么规格？
- 当前主要提供两类OCS产品：
- 名义64端口、实际84端口产品。
- 名义320端口、实际384端口产品。
- 64端口产品仍以样品为主。
- 320端口产品将成为未来主要放量方向。
b) OCS整机的价格和出货量如何？
- 64端口产品
- 样品价格此前约5万—6万美元，目前约3万—4万美元。
- 当前月产能约40—50台。
- 320端口产品
- 当前价格约15万美元。
- 未来价格预计下降至约10万美元。
- 2026年出货量可能为数百台至约1000台。
- 2027年计划出货6000—8000台。
- 2028年预计出货1万—1.4万台。
c) OCS业务的客户和市场份额如何？
- 主要客户包括谷歌、Oracle、Meta、AWS和微软。
- Coherent预计2027年市场份额达到20%以上。
- 2028年市场份额有望接近30%。
- 专家认为20%—30%是较合理的长期份额区间。
d) OCS业务收入和毛利率如何？
- 若2027年出货6000台，理论收入可达到5亿—6亿美元。
- 考虑验证、交付和价格因素，较稳妥的收入判断为3亿—4亿美元。
- OCS整机当前毛利率较高，通常在50%以上。
- OCS是Coherent近期最重要的业绩增长项目之一，与1.6T光模块并列为当前内部重点。
e) OCS组件业务是否会与整机形成替代？
- Coherent还提供二维FA阵列等OCS组件，单价约2000—3000美元。
- 当前组件月出货数百至数千个。
- 随着客户增加外购OCS整机，自行生产数量可能减少，对应组件采购也会下降。
- 因此，未来整机收入增长可能伴随部分组件业务收缩，两者存在一定替代关系。
7. 光芯片、自供能力与供应链情况
a) EML芯片未来的产能和速率结构如何变化？
- Coherent当前EML总产能约4000多万颗。
- 2026年产品结构中，80%以上为100G EML，约20%为200G EML。
- 2027年100G EML将明显减少，产品将转向200G，其中约80%为200G。
- 2026—2028年主流产品预计仍为200G EML。
- 400G EML可能到2028年才出现一定规模。
- Coherent自产芯片几乎全部内部使用，基本不对外销售；自身产能不足时会向Lumentum等厂商采购。
b) CW光源的自供和外采结构如何？
- 70毫瓦和100毫瓦低功率CW主要依赖外采。
- 潜在国内供应商包括元杰、仕佳和永鼎。
- 元杰现有产能基本被占用，仕佳新增产能预计到2026年第四季度或2027年第一季度释放，当前部分订单转向永鼎。
- 300毫瓦、400毫瓦及更高功率CW由Coherent自主生产。
- 高功率CW技术难度较大，目前国内供应能力有限，是Coherent在CPO领域的重要技术壁垒。
c) 磷化铟衬底的供应结构如何？
- Coherent磷化铟衬底基本依靠外采，内部自供比例不足3%—5%。
- 主要供应商及份额约为：
- 住友：50%—60%。
- AXT：30%—40%。
- JX新日矿：不足10%，未来可能略有提升。
- 目前行业仍以3英寸衬底为主，6英寸持续推进。
- 住友6英寸衬底月供应量约800—1000片，AXT也有少量供应。
- Coherent正在推动从3英寸直接向6英寸转换，以显著降低成本，但技术难度较大。
d) 磷化铟是否存在严重短缺？
- 磷化铟属于CW、EML和PD等产品的战略基础材料，企业普遍会提前囤货。
- 实际需求为5000时，企业可能下单8000，以建立安全库存。
- 此前出口限制未明显影响Coherent和Lumentum生产，主要原因就是已有库存保障。
- 供应商和客户愿意签订3—5年长期合同，长期供应可通过扩产解决。
- 短期紧张更多来自超额下单、良率波动和晶体生长不稳定，而非绝对资源枯竭。
- 供应商名义产能为5000时，实际可交付量可能只有3000—4000，核心原因是晶体生长良率存在波动。
8. 未来核心增长驱动力与风险判断
a) Coherent未来两年的核心增长驱动力来自哪些业务？
- 光通信未来主要有四个方向：
- 可插拔光模块。
- NPO与CPO。
- OCS。
- PCI及相干互联相关业务。
- 2026年至2027年上半年
- 增量主要来自800G和1.6T光模块。
- 其中1.6T是最重要的可插拔产品增量。
- OCS将同步开始贡献业绩。
- 2027年下半年至2028年
- 1.6T继续增长。
- CPO、NPO和OCS逐步进入规模化阶段。
- Pump Laser、FAU和相干业务开始贡献更多增量。
- 2028年至2029年
- CPO、NPO、OCS和DCI的新增贡献可能超过传统可插拔光模块。
- 行业整体将逐步从可插拔方案走向全光互联。
b) Coherent当前内部最重点推进哪些项目？
- 当前重中之重是1.6T光模块和OCS。
- 两项业务商业化更快，能够较早形成收入和利润。
- CPO和NPO仍需要完成样品、验证及客户方案选择，短期贡献有限。
- 公司已分别为光模块和OCS引入或调任扩产及运营能力较强的负责人，近期产能和交付情况已有改善。
c) 产能扩张和供应链方面存在哪些关键风险？
- 高功率CW、DSP、PCB和部分关键器件仍可能制约交付。
- CPO、ELS和DFAU扩产资金需求较高，单次扩产投入可能超过1亿元。
- NPO、CPO及3.2T产品仍处于验证阶段，客户最终采用的技术路线尚未确定。
- 客户给出的产能指引不等于实际订单，进行业绩测算时需要适当打折。
- 光模块价格持续年降，利润增长需要依赖出货放量、良率提升和产品结构升级。
- Coherent的优势在于高功率光源、无源器件、光引擎、OCS及相干传输等产品线完整，能够同时受益于多种光互联架构。
结构化总结表格
| 业务板块 | 2026年现状 | 2027年预期 | 2028年预期 | 价格/毛利率 | 核心判断 |
|---|---|---|---|---|---|
| 800G可插拔光模块 | 全球出货约4500万—5000万只；Coherent约700万—800万只 | 全球出货约6000万—6500万只；Coherent约1500万—1600万只 | 需求转入下行，Coherent不再明显扩产 | FR约400美元；DR约300—345美元 | 2027年接近市场高点，之后需求向1.6T及以上迁移 |
| 1.6T可插拔光模块 | 全球出货约1000万—1500万只；Coherent约100多万只 | 继续快速放量 | 全球需求约6000万—7000万只以上 | 初期受良率和DSP成本影响 | Coherent近两年最主要的光模块增量 |
| 2.4T光模块 | 尚未规模出货 | 全球100万—200万只；Coherent几十万只 | 全球1000万—1500万只；Coherent200万—300万只 | 约1000—1200美元 | 有望成为1.6T之后的重要迭代产品 |
| 3.2T光模块 | 研发阶段 | 仍以研发验证为主 | 全球仅几十万只；Coherent可能几万只 | 初期约2000—3000美元以上 | 2028年仍难形成规模收入 |
| NPO | 以Demo为主 | 最快Q4起量，全球约100万—200万只 | 全球有望超过1000万只；Coherent份额20%—30% | 约800—1600美元；毛利率接近光模块 | 路线未定，正式产品原则上不需要DSP |
| CPO/ELS | Q4可能少量出货 | ELS客户指引约500万只 | ELS客户指引约1500万只 | 单价约400—450美元；毛利率40%—50% | 高功率CW自研是核心壁垒 |
| FAU/DFAU | 处于扩产准备阶段 | 约100万—300万只 | 预计增长2—3倍 | 单价约200美元；毛利率约30%—40% | 与ELS共同构成CPO业绩弹性 |
| OCS整机 | 数百至约1000台 | 计划6000—8000台 | 约1万—1.4万台 | 320端口约10万—15万美元；毛利率50%以上 | 与1.6T并列为近期重点项目 |
| 相干光模块 | 预计12万—14万只，以400G为主 | 不到20万只，800G占比提升 | 持续增长 | 800G当前3700美元，2028年约3000—3200美元 | 体量较小，但单价和技术壁垒较高 |
| Transmission | 年收入约11亿—12亿美元 | 约16亿—17亿美元 | 约20亿美元 | 毛利率50%以上 | Pump Laser和EDFA是高盈利核心业务 |
| EML芯片 | 产能4000多万颗，80%以上为100G | 以200G为主，约占80% | 主流仍为200G，400G开始导入 | 主要自用，缺口外采 | 芯片内部消化，不以外售为主要模式 |
| 磷化铟衬底 | 自供不足3%—5%，以外采为主 | 长协和库存保障供应 | 继续推进6英寸化 | 住友占50%—60%，AXT占30%—40% | 风险主要来自良率波动和短期供给扰动，而非长期绝对短缺 |
| 整体增长逻辑 | 光模块、OCS率先贡献 | 1.6T继续增长，CPO/NPO开始接力 | CPO、NPO、OCS、DCI贡献可能超过传统光模块 | 产品结构升级带动综合毛利改善 | 增长路径呈现“1.6T与OCS先行、CPO/NPO接力、全光互联深化” |
新版prompt提炼之后的转译
提问者：关于可插拔光模块，您如何预计25年至28年全球需求量，以及Coherent的出货量和价格情况？请按不同速率、不同频率进行分析。
回 答 者：25年，全球市场对800G光模块的需求量为200多万只、2000多万只，1.6T光模块约为100多万只。Coherent在25年的1.6T光模块出货量仅为几万只，数量非常少；800G光模块出货量约为300多万只。
26年，从市场出货需求来看，800G光模块的出货量约为4500万至5000万只。1.6T光模块的出货量约为1200万到1000万只，预计在1000万至1500万只之间。1.6T光模块的需求量可能达到3000万只，800G光模块的需求量可能达到5000万至6000万只，甚至6000万至7000万只。
27年，1.6T光模块的实际出货量预计约为5000万只，需求量约为6000万至7000万只。800G光模块的实际出货量约为6000万只，预计在6000万至6500万只之间，实际需求量约为7000万至8000万只。
28年的情况目前还难以判断。我们认为，800G光模块的需求量将下降，1.6T光模块的需求量仍将继续增长，可能达到6000万至7000万只，甚至更多。
从Coherent的情况看，按自然年计算，26年800G光模块的需求量约为700万至800万只。1.6T光模块原计划出货300万只，但实际预计只能完成规划量的1/2，即100多万只。
27年，Coherent的800G光模块出货量预计翻1倍，达到1500万至1600万只左右。
回 答 者：目前看到的出货量在600万到800万支之间，大约为600万到700万支。按照27年、28年的规划，到28年，800G基本不会再扩产，剩余需求将向1.6T及以上产品转移。
提问者：400G后续是否就没有出货了？
回 答 者：400G在25年的出货情况尚可，超过800万支；但在26年，也就是今年，可能只有几十万支、100万支或100万到200万支。按1个季度80万支计算，全年接近300万支，大约为200多万支。明年可能会越来越少。到28年，800G和400G都将进入下行阶段。
提问者：到28年，400G是否基本就没有出货了？
回 答 者：如果仅看数据中心市场，预计到28年，400G基本就没有了。实际上可能不需要等到28年，明年或许就接近没有了。
提问者：这几类产品的价格预计未来几年会如何变化？
回 答 者：以800G为例，去年价格仍在500美元到600美元，今年有所下降。预计到明年，800G FR的价格将降至400美元。目前价格可能为423美元，届时800G的市场规模也基本到顶。
800G DR的价格可能为300美元。去年有300美元、400美元的价格，今年可能为300美元、367美元，明年可能为300美元、345美元。以上是采用EML方案的DR产品；如果采用硅光方案，明年价格会降至300美元左右。
提问者：光模块方面，2.4T和3.2T会有相应出货吗？
回 答 者：2.4T可能会在明年下半年开始出货。
提问者：2.4T明年的市场规模大概有多大？后年的市场规模呢？
回 答 者：明年大约为100万到200万支，后年整个市场需求大约在1000万到1500万支之间。
提问者：公司2.4T产品的出货量大概是多少？
回 答 者：明年大约为几十万支，后年约为200万到300万支，也可能达到300万支，预计能够获得20%多的市场份额。
提问者：3.2T有可能出货吗？
回 答 者：3.2T至少要到28年。
提问者：预计公司28年的3.2T出货量大概是多少？
回 答 者：目前还不好判断，出货量不会很大，因为28年才会有demo。预计到28年上半年，即6月份左右，才会有demo，距离真正出货可能还需要较长时间。
提问者：对28年的3.2T出货量是否暂不预测，还是按照几万支或几十万支进行预测？
回 答 者：预计28年全球市场合计可能只有几十万支，不会形成大规模出货。
提问者：公司28年有可能实现3.2T出货吗？是否可能达到10万支？
回 答 者：28年可能会有出货，但不一定能够达到10万支。目前还不好判断。我们认为，28年的3.2T需求可能只有谷歌具备，其他公司可能都没有。如果能够实现出货，公司的出货量可能为几万支。
提问者：目前2.4T和3.2T产品的价格是多少？您预计未来几年的价格大概会处于什么水平？
回 答 者：对于2.4T产品，刚推出时可以按照1000美元估算；如果是样品，价格可能达到1千到2千美元。未来价格处于1000美元到1200美元较为合理。
提问者：3.2T产品的情况也是如此吗？
回 答 者：3.2T产品目前的形态尚未确定。刚推出时，价格至少可能达到2000多美元到3000美元，但未来也可能降至较低水平。具体还要看3.2T产品采用RMDD调制还是QAM调制，因此目前难以判断。
提问者：近期DSP是否存在涨价的情况？您是否有所了解？
回 答 者：是的，听说DSP价格将上涨120%到160%，或者达到180%多。我认为涨幅大约为10%多到20%，应该会涨价。
提问者：DSP涨价会导致成本上升，我们向下游客户顺价容易吗？
回 答 者：比较困难。
提问者：这部分成本是否需要由公司承担？
回 答 者：可以适当减少年降幅度。年降少一些，实际上就相当于向客户顺价。此外，1.6T产品刚开始生产，良率也在持续提升。
提问者：关于NPO业务，我们目前以什么形式参与和出货？是提供零配件，还是提供相应的光引擎？
回 答 者：2种形式。目前市场上的NPO共有3种解决方案。
第1种是Vixel方案。考海人会提供完整的Vixel模组，相当于NPO模组。其将Vixel、FA和光纤等耦合在一起，放置于一块板上，制成模组后销售给客户，例如未来提供给NV。
第2种是外部光源NPO方案。在这种方案中，考海人会提供光引擎和外部光源。
第3种是类置光源方案。在这种方案中，考海人只提供完整模组，即将CW和PIC耦合在一起，制成类似小型光模块的形态，再将光纤耦合出来，最终形成模组。
提问者：在进行公司营收和利润测算时，NPO业务是否需要单独测算？还是按照提供零配件的参与形式，只测算CW光源等产品？
回 答 者：我的建议是，除外置光源以外，其他业务仍要想办法推进。
回 答 者：采用Vexcel的3.2T或3.6T NPO，价格可能在800美金或900美金。内置光源的NPO可能是1000美金或1200美金。外置光源方案的光引擎加ELS，合计可能是1000美金、1450美金、15600美金。
Vexcel和内置光源方案基本都采用module形式，可以按照module的价格计算。外置光源方案的CW和光引擎则是分开的。
提问者：2026年到2028年，NPO的出货量及价格大概是什么情况？
回 答 者：我认为今年和明年都不会有太多出货，特别是今年，基本都是demo。明年真正起量可能要到Q4，整个市场的出货量可能只有1、2百万只。这是我个人的预估，不一定准确。
真正起量可能要到后年，届时出货量可能达到1000万只以上。Coherent预计能够占据20%到30%的份额。
NPO不会那么快起量，最快至少要到明年Q4才有可能出货，也有可能到25年。现在各家的demo样品还没有出来。样品出来后，客户还要进行测试，即使进展顺利也需要1年；如果不顺利，则是1个季度。
提问者：这里所说的NPO是3.2T吗？具体速率是多少？
回 答 者：NPO分为2种情况，1种是3.2T，另1种是6.4T，但我认为6.4T可能会更晚。
提问者：明后年对应的价格大概处于什么水平？
回 答 者：对于3.2T方案，因为不需要DSP和PCB，所以无论是3.2T光引擎加ELS，还是内置光源方案，我认为价格在1000美金到1200美金之间比较合理。如果采用Vexcel，价格可能是800美金或900美金；如果采用外置光源，价格可能在1500美金、600美金左右。
提问者：Coherent未来出货将以哪种技术路线为主？
回 答 者：Coherent未来可能采用几种形式。第1种是以ELS加光引擎的形式出货，此外，3种形式都可能出货，具体取决于客户需求。
提问者：目前还无法确定哪种技术路线会占据主要份额，是吗？
回 答 者：是的。目前各家都在开发solution和方案，尚无法确定最终一定采用Vexcel或其他路线。最终取决于客户选择A、B、C或D方案，以及各家的具体选择。
提问者：在CPO领域，Coherent将以什么形式参与？
回 答 者：在CPO领域，Coherent将以ELS和DFU的形式参与。
提问者：公司更多是以提供零部件的形式参与这一方向，是吗？
回 答 者：是的。
提问者：在预估这一业务对公司业绩的弹性时，只需要预估CW光源和FAU业务吗？
回 答 者：预估业绩弹性时，需要考虑YS和DFAU。
提问者：CW和DFAU都是由公司自行提供吗？
回 答 者：DFAU是公司自行提供。CW会以EYS的形式出货，不会单独对外销售CW。DFAU则以DY模组的形式出货，公司会从市场上的其他供应商及工业互联企业采购主件和配件，再自行组装成组件。
提问者：这部分业务预计何时能够对业绩产生影响？
回 答 者：S业务可能在今年Q4开始有少量出货，但影响不会太大。我认为明年会带来较大的出货增量，届时对考人也会产生较大增量。
提问者：S业务近几年的出货量和价格大概处于什么水平？
回 答 者：EOS明年的指引是让考人准备500万，后年是1500，29年是2000万。可以按照最低400美元或450美元测算，增量非常可观。
不过，这只是对方给出的指引，实际出货可能需要打折，因为1个S对应8个CW，500万对应的高功率CW生产难度较大。因此，我认为明年差不多可以达到1500万，按1500万到2000万支打对折计算，仍然是可以实现的。
提问者：S所使用的CW光源，在CPU领域基本都是高功率CW激光器吗？
回 答 者：是的，为400毫瓦，或者400。
提问者：除CPU领域使用的高功率CW外，公司是否还有相对低功率CW光源单独出货的业务？
回 答 者：没有。70和100的产品都没有生产，目前70和100的产品基本都是从外部采购。
提问者：刚才提到，CPU业务除S外还有FAU组件。FAU的出货量和均价大概是什么水平？
回 答 者：明年预计有几百万支。按照正常情况测算，我认为大约为300万支，价格可能在200美元左右。
后续基本可以按照每年增长2到3倍测算，与EYS的增长趋势类似。例如，假设EYS明年为500万、后年为1500，即1000万；FAU也是如此，明年为100万，后年为300万。
提问者：这方面的弹性感觉还是很大。
回 答 者：弹性很大，到后年规模可达几百万。考人目前在光模块扩产方面并不激进，主要是填满现有产能，自身无法完成的部分则交由外部代工。目前，CPO、NPO和OCS是考人重点推进的方向。可以啦、Photolink以及其他各类平台也都在开展相关业务。
提问者：ERS和DFU的毛利率大概处于什么水平？
回 答 者：ERS未来的毛利率至少在40%至50%。由于CW由公司自主生产，表现较好时可能达到50%。
提问者：DFU的毛利率呢？
回 答 者：DFU目前还不好判断。由于它属于无源元件，未来毛利率在30%至40%之间比较合理，可能不到40%，约为38%。
提问者：NPO的毛利率大概处于什么水平？
回 答 者：NPO目前属于模块产品，未来的毛利率可能与光模块接近。
提问者：光模块的毛利率大概是多少？
回 答 者：目前为30%多，不到40%。
提问者：DCI业务方面，公司是否提供相干光模块？
回 答 者：提供，由考人负责。25年，相干光模块的月产能约为几千只，具体为7000至8000只，主要生产400G。今年才开始生产800G。
提问者：近几年400G和800G的出货量及价格大概是什么情况？
回 答 者：按照25年的情况，月产能约为7000至8000只，全年产能不到10万只。400G的价格为1000多美元，接近2000美元；800G目前为每只3700多美元，以上均为相干光模块。
目前，PCI的1.6仍在研发，6.4和3.2距离落地更远。1.6尚未推出，800G也才刚刚开始。26年和27年的需求及产能可能每年基本翻倍，但由于基数较小，目前月产能仅为8000只或1万只，即使扩大1倍，也只有2万只。
今年预计出货12万至14万只，明年预计不到20万只。
提问者：这是400G和800G的合计出货量吗？
回 答 者：是400G和800G的合计出货量，其中还包括部分100和200产品，以上为全部产品的总量。
提问者：这2年主要以400G为主，是吗？
回 答 者：是的，去年和今年都以400G为主。800G今年才开始，明年会有。
提问者：像28年的话，您预估这一块的出货量大概会增至什么水平？
回 答 者：800G才开始。就28年来看，我认为今年、明年、27年、28年会持续增长。现在1年是8个亿，预计28年有可能达到10多个亿。按照8、40%、12测算，差不多能达到16，预计相干业务在28年可以做到16到18个亿。
提问者：它的价格是逐年下降吗？
回 答 者：价格按季度下降，也是1年2次。
提问者：也就是说，价格还会继续下降，是吗？
回 答 者：是的。相干光模块的量不大，在所有光模块中，只有10%到20%是相干光模块，其余都是数据中心光模块。相干业务的体量很小。
提问者：您刚才提到，今年800G的价格应该是3000多美元，是吗？
回 答 者：3700美元。
提问者：您预计明后年800G的价格会降至什么水平？
回 答 者：我认为800G会降至2、3200、3000美元左右，到28年时可能达到这一水平。
提问者：400G这几年的价格会处于什么水平？
回 答 者：到28年，400G可能已经很少了。目前价格是2000美元，国内也有1600美元、1800美元的产品。未来可能在1000、1000、1450美元，我认为这一价格水平更合理。
400G基本只在国内使用。国内目前使用400G，之后不做800G，直接跳至1.6。因为相差1代，所以国内希望在AI领域赶上，选择提前跳代。
提问者：DCI业务中是否还有ITLA业务？
回 答 者：对于Coherent，我建议不要重点看ITLA。ITLA基本已经包含在相干光模块中，更应该关注Coherent的pump laser和EDFA。这2块也是Coherent非常重要的业务。
提问者：这块业务近几年的营收规模大概有多大？
回 答 者：这块业务1年的营收为8到10个亿美元。
提问者：规模有这么大吗？这些业务都属于DCI板块吗？
回 答 者：这部分业务在Coherent内部称为transmission。
提问者：它属于DCI业务板块吗？
回 答 者：虽然它属于DCI板块，但在Coherent内部，刚才提到的相干光模块归属于相干光模块事业部，pump laser和EDFA则归属于transmission这个business unit，也属于Coherent内部目前所称的communication业务。
提问者：这块业务在Coherent内部的规模比较大，是吗？
回 答 者：是的。再补充说明，pump laser和EDFA原来属于Coherent以前简称“老26，26”的业务，也就是之前26的业务。
提问者：Palm Lader每年的出货量和价格大概处于什么水平？
回 答 者：Palm Lader今年的价格翻了1倍。目前出货量大约为每月5万到6万只，未来计划扩大至每月10万只，年出货量约为100万只。
提问者：Palm Lader的价格会继续上涨，还是会下降？
回 答 者：此前价格为100到200美元，现在可能在300到500美元之间，价格较高，基本翻了1倍。
提问者：DCI业务整体营收在26到28年的规划情况如何？是否包括香港光模块业务？
回 答 者：也包括香港光模块业务。该业务在PU内部按照PU口径统计，并未单独按照DCI口径统计。如果按照DCI口径计算，初步估算今年约为10亿，也涉及18亿的测算。光模块相关数据还包括2个亿和12个亿。按照40%到50%的增长测算，今年约为12亿到13亿美元，明年约为16亿到17亿美元，后年约为20亿美元。到28年，每年保持40%到50%的增长较为合理。
进一步看，今年表现较好时可以达到12亿美元，表现不佳时为10点几亿美元，接近11亿美元。
提问者：这一业务的毛利率大概处于什么水平？
回 答 者：这一业务的毛利率很高，在50%以上，甚至更高。公司会将这部分利润归入无源件业务，从而提升无源件业务的毛利率。CEO的要求是，毛利率低于42%的工厂将被关闭。
提问者：OCS业务采用什么技术路线？目前销售的端口数、出货量和价格大概处于什么水平？
回 答 者：OCS目前做2种端口产品，分别是64端口和320端口。其中，64端口产品的实际端口数为84，320端口产品的实际端口数为384。
64端口产品此前的样品价格为5万到6万美元，现在可能为4万多美元。320端口产品目前的价格约为15万美元，未来预计约为10万美元。
今年的出货量可能为小几百台至千把台，明年的计划出货量为6000到8000台，28年预计为1万台、12000到14000台。
提问者：这是64的还是320的出货量？
回 答 者：320的。
提问者：64的出货量和价格是多少？
回 答 者：64主要以样品为主，每月可以生产数十台，约40到50台，价格为3万到4万美元。
提问者：公司的OCS主要提供给哪些客户？市场份额大概处于什么水平？主要参与者是谷歌，对吗？
回 答 者：对。头部客户包括谷歌、Oracle、Meta、AWS和微软。
提问者：公司的市场份额大概处于什么水平？
回 答 者：从未来来看，市场份额预计为20%到30%，30%左右较为合理。这个体量在28年，即27到28年较为合理。27年可能达到20%多，28年回到30%左右，基本是这样的情况。
提问者：公司的OCS除了整机之外，是否还有一些组件以单独形式出货？
回 答 者：有。公司为相关方案提供二维FA阵列，每月出货数百个，单价为2000多美元，接近3000美元。此外，每月出货2000多个，也可以按每月100到2000个计算。
提问者：从整体来看，OCS组件业务在26到28年的营收规划如何？
回 答 者：这部分营收可能会下降。谷歌自身的量一年为1万多台，每月为1000台左右。未来随着量扩大，价格肯定会下降，但谷歌没有扩产。
当整机销量增加时，组件销量就会减少。此前组件主要销售给谷歌，由谷歌自行生产。如果谷歌从外部采购的整机增加，自行生产的数量就会减少，相应采购的组件和元件也会减少。
提问者：公司OCS业务明年的营收大概会达到什么水平？
回 答 者：如果达到6000台，营收应该为5亿到6亿，但我认为需要打折，3亿到4亿可以实现，5亿到6亿可能仍有一定难度。
提问者：OCS业务的毛利率能达到什么水平？
回 答 者：如果是整机，当前毛利率会很高，通常在50以上。
提问者：想进一步了解光芯片业务，CW光源和EML在26到……
提问者：28年的出货量和价格如何规划？自用和外用的大致情况如何？
回 答 者：Coherent的EML目前是这样的：今年总产能为4000多万支，产出差不多翻一倍。其中，80%以上是100G，剩余20%是200G。明年100G基本不再生产，产品将以200G为主，产出翻一倍，其中80%是200G。100G目前也会采购一些，产能不足时就从外部采购，整体是这样的逻辑。
100G今年刚推出demo，400G还需要一些时间。从目前及行业情况来看，今年是26年，26、27、28年的主流产品可能仍是200G，到28年可能才会有一些400G产品。因此，这2年主要关注200G EML更为合理。
提问者：听下来，EML这一块基本都是自用，还是也需要从外部采购？
回 答 者：Coherent的芯片几乎不对外销售，自产产品全部自用；如果产能不足，就会从外部采购。尤其是EML，自身供应不足时会向Lumentum等厂商采购。
提问者：CW光源也是基本自用吗？
回 答 者：CW 70和100的产品基本都是外采。
提问者：主要从哪些厂商采购？
回 答 者：CW光源主要向国内厂商采购，例如元杰、士佳、永鼎。虽然各家都有相应产能，但实际供应基本已经排得较满，目前看起来是这样的情况。
300毫瓦、400毫瓦或更高功率的产品由Coherent自行生产，因为国内目前还无法解决高功率产品的问题。
提问者：Coherent采购CW光源时，国内的主要供应商是谁？
回 答 者：最初找的是元杰，但元杰没有产能；后来找了士佳，士佳也无法生产；现在订单给了永鼎。
提问者：永鼎能够承接这些需求吗？
回 答 者：目前的说法是可以，但实际情况还不确定，可能永鼎的情况会更好一些。士佳的产能要到今年Q4或明年Q1才会起来，元杰的产能基本已经被占用。Coherent的光源刚刚开始起量，所以目前情况还好。
提问者：磷化铟方面，衬底自供、外售和外采的大致比例如何？产能规划是什么情况？
回 答 者：磷化铟方面，Coherent这边基本都是这一种情况。
回 答 者：磷化铟衬底基本都是外采，内部自供比例连3%或5%都不到，非常少。主要供应商包括住友、AXT和JX新日矿，这3家的采购量相对较多。由于自身供应尚且不足，因此磷化铟衬底更不可能对外销售。
目前总共有4个晶圆厂，产品会发往欧洲、瑞士等地。总体而言，磷化铟衬底仍以外采为主。住友占据绝大部分份额，接近50%-60%；AXT约占30%-40%；JX新日矿本身产能不大，可能连10%都不到，但未来有可能略有增加。
目前更多采用6英寸衬底。住友的6英寸衬底月供应量约为1000个或800个，AXT也有少量供应，自有产能也涉及6英寸衬底，但数量可能不多。目前仍以3英寸为主流，6英寸则处于持续生产阶段。
提问者：目前磷化铟的供需是否仍然非常紧张，还是已经有所缓解？采购等方面是否基本不存在问题？
回 答 者：不能简单地说磷化铟紧张或缺料。它相当于日常所需的大米，无论生产CW、EML还是PD，很多产品都需要使用。因此，企业通常会采取囤货策略，也就是overbooking。
例如，企业自身需求为5000，可能会向AXT或住友提出8000的采购需求。供应商表示只能供应6000或7000，也可以接受，因为多出的2000可以作为库存。
今年1月份假期期间，中国曾限制AXT出口，去年Q4和Q1也有限制。但Coherent、Lumentum等企业仍在正常生产，原因就是此前已经建立了库存。大家都会囤积磷化铟，因为它属于战略物资。
目前市场参与者也愿意签订期限较长的合同，例如签订3年或5年的合同都没有问题。只要未来通信领域仍需要使用磷化铟，供应商按照客户要求扩充产能并提供产品即可，甚至大厂也可以给予配合。磷化铟不会形成呆料。
市场上出现需求可能短缺或订单激增的说法很正常。例如实际需求为1000，企业可能会下单2000或3000。多采购一些没有问题，因为磷化铟会一直用于生产。与此同时，各家的产能也会受到良率方面的影响。
回 答 者：虽然对方告诉你产出是5000，但实际可能只能提供3000或者4000。
提问者：为什么？
回 答 者：因为生产存在波动。晶体生长工艺并非始终稳定，每个晶体的情况都不一样，其中可能只有部分能够使用，所以很难控制。目前，国内磷化铟主要是从2英寸、2英寸向3英寸转换，国外更多是从3英寸向更大尺寸转换。全球只有Coherent一家直接从3英寸做到6英寸。这样做的主要目的，是从3英寸直接转向6英寸后，成本可以大幅下降，这是面向未来的终极方案，但实现难度非常大。
提问者：您认为Coherent未来2年左右的核心驱动力来自哪些业务？
回 答 者：可以从几个方面来看。未来通信有4个方向，这4个方向分别是：第1，可插拔光模块；第2，NPO、CPO；第3，OCS；第4，PCI。从这4个方向来看，未来在3.2P中，可插拔光模块可能会减少，因为CPO、NPO开始起量，OCS也开始发展，整体将走向全光互联。
从Coherent的情况来看，今年和明年的增量，即到27年、明年6月份之前，大部分来自光模块，主要是1.6的增量。明年下半年开始，1.6T的增量会继续增长，同时还会带来CPO、NPO和OCS的增量。
到28年时，今年和明年可以看到pump、FA以及相干业务的增量。到明年和后年，也就是28年和29年，CPO、NPO、OCS和DCI的增量将超过光模块。
Coherent内部目前有几个大项目正在推进，今年的重中之重是1.6T光模块和OCS，因为这两项业务能够较快产生业绩，而CPO和NPO还需要一定时间。
提问者：您刚才提到，目前重点推进的是光模块和OCS，对吗？
回 答 者：对，目前重点是光模块和OCS。相干业务只需正常扩产，因为相干业务真正的放量，或者DCI互联真正的放量，将出现在27年下半年到29年之间，只要按照这一逻辑扩产即可。当1.6和OCS的增量完成以后，
回 答 者：明年6月份之后，下1波增长将来自CPO和NPO，整体发展类似火箭发射，1级1级向上推进。从考海的弹性来看，未来仍有很大看点。此前其光模块一直未能实现放量，目前内部已安排了此前专门负责扩产、能力较强的人员推进光模块和OCS业务。OCS业务也引进了1位高管，光模块业务则从内部调任了1位运营能力很强的人员负责扩产。因此，我认为这2项业务很快就会见效，近期已明显发现情况有所好转，业绩也将逐步改善。
CPU业务中的DFU，甚至ELS，目前也在福州扩产，人员从3000人增加到22000人，整体都在向上发展。关于28，我认为其业绩真正大规模释放会从明年Q2开始，并实现快速增长。原本这个季度就应该是业绩大规模释放的阶段，但近期市场缺少1067、DSP、CC和PCB。即使其他物料都已备好，只要缺少这2项，就无法出货，这就是目前的情况。
提问者：您如何看待CPU明后年的全球需求量？近期市场对于CPU进度的预期是否出现了一定调整？
回 答 者：业内一直认为CPU目前的进展正常，并没有延后。目前PO在2级市场的讨论有些过热，PO确实一直在往后延，但从业内观察来看，CPU从未出现问题，仍在按照正常节奏推进。
例如，样品发到工业富联后，工业富联在测试过程中发现进度往后推了1、2个月，市场就会认为CPU进度不及预期。实际上，这是正常的调试过程。任何新品进入测试阶段都需要进行调试，也需要一定时间，并不是拿来就能直接使用。因此，我们认为这一进展比较正常。
根据目前给出的指引，明年全球需求量约为8到10万台，后年至少有万台，29年可能还会倍增。
提问者：您所说的明年8到10万台，是指明年全球需求量为8到10万台，然后后年再增长3倍左右，对吗？
回 答 者：是3倍。从目前给出的指引来看，整体将按照这一节奏发展。更重要的是相关指引已经落实，因为与考、天福、康林等各家公司的协议都已经签署。
回 答 者：协议方面，像你所说的，他给考海人打了20亿，给诺曼逊打了20亿，给康宁打了5亿，天风没打。但这些协议基本上都签了，核心要求就是扩产。
提问者：专家，我想了解一下，CPU使用的DFU由哪些供应商提供？这些供应商的份额大致如何划分？
回 答 者：DFU目前的供应商主要是光库、亨通和工业富联。现阶段，光库的进展可能更快。亨通也被康宁选中，后续主要取决于其产能。工业富联也占有一定份额。未来主供可能是光库和亨通。工业富联自身也想做，但考海人可能还会再扩1家供应商。
提问者：光库和亨通2家的份额能占到多少？50以上还是60？
回 答 者：2家至少有50到60以上，我估计有可能达到70以上。
提问者：光库1家是不是就能占到40以上？
回 答 者：光库目前还不好判断，更多要看这2家未来最终的产能。目前扩产难度很大，考海人内部扩产的压力也很大，因为需要投入很多资金，1次扩产的投入都在1亿以上。考海人自己也在扩产。
提问者：专家，我想了解一下NPU。此前好像说NPU不使用DSP，但最近市场开始讨论NPU也要使用DSP。能否介绍一下其中的原因和具体情况？
回 答 者：我们的判断和建议是，NPO正常情况下不需要DSP，使用DSP并不合理。最近市场讨论较多，主要是因为近期ECOC上展示的6.4T方案都加入了DSP运行。
原因在于，各家展示NPO Demo时，没有ASIC，也没有稳定的socket和PCB，因此只能使用DSP传输信号，否则无法运行Demo。
但正常情况下，NPO不需要DSP。如果需要DSP，NPO就没有必要做了。NPO的目的就是将其放在ASIC旁边，以降低功耗。如果加入DSP，比如3.2T方案，按照112放数10个，产生的热量会非常大，功耗也会非常高。如果采用这种方案，就一定需要液冷加强散热，否则无法解决散热问题。
原文转译
呃,好的,好的,咱家那個 本次電話會議呢僅服務於九天諮詢客戶及所邀客戶,僅供研究交流,不構成投資建議。 請務必閱讀自主投資決策並自行承擔風險。 九天諮詢不因使用本次內容而導致的任何損失承擔任何責任。 專家發言內容僅代表其個人觀點,不代表本公司觀點,本次會議內容不得涉及國家保密信息, 內部信息為公開重大信息,商業秘密,個人隱私不得涉及可能引發不當炒作 或股價異常波動的敏感信息。 不得涉及影響社會或資本市場穩定的言論。 未經九天諮詢事前書面許可,任何機構個人不得以任何形式複製錄音、 刊載、轉發、 引用本次會議內容,否則由此造成的一切後果及法律責任, 由該機構個人承擔,公司保留追究其法律責任的權利,感謝您的理解和支持。 嗯,好的專家,您知道本次保密信息的定義,並同意不會在本次訪談中透露任何此類信息或任何其他保密信息。 同意。 嗯。 呃,好的,好的,好的專家,嗯。 那個專家今天,這次呢主要想跟您交流一下那個coherent的各項業務的相關的規劃。 呃首先是關於這個可插拔光模塊這一塊,呃您預期這個25到28,比如日曆年這一種,呃全球的需求量以及coherent的它的出貨量和價格的情況,呃分這個呃不同的這個速率啊,不同頻率,嗯。 呃,其實是這樣子看的,就是說基本在去年呢,25年呢其實主要的這個25年整個市場需求呢,800G光模塊 呃,200多萬,2000多萬隻吧,1.6T差不多就100多萬隻嘛。 所以coherent呢在去年呢1.6T只出了幾萬隻吧,很少,非常少。 然後800G差不多是300多萬隻吧。 然後今年呢,今年這個就是相當於是說這個我我講的是市場的出貨需求啊。 因為如果是按照那個呃那個那個實際的市場,呃可能會更多一點,因為也是就市場也做不出來嘛。 然後還有另外一個點像今年呢,800G呢就是說市場需求呢,呃出貨呢差不多會在4500萬到5000萬隻吧。 然後這個1.6T呢,差不多出貨1200到1000,1000到1500萬隻之間吧。 然後1.6T的需求可能會有個3000萬隻,然後800G呢可能有個五六,六七千萬隻吧,是這樣子的情況。 這是27年,28年呢, 你可以看就是說呃1點呃,哦這是26年,27年的需求呢你可以這樣子看,就是說 呃1.6T的需求差不多會在呃5000萬隻吧出貨,然後實際呢就是說,呃就是實際出貨哈,需求呢可能會在個呃我們看到差不多有個六七千萬隻。 然後還有一個點呢就是說像這個800G呢實際差不多出貨,呃有個6000萬隻左右吧,6000到6500萬隻,然後實際需求有七八千萬隻吧,是這樣子的一個情況。 對的對的對的對的。 嗯嗯。 然後28年現在不好說。 28年,28年我們是覺得就是說800G的需求會往下走,1.6T的需求還要再往上走。 嗯嗯嗯嗯。 對對,比如說1.6T有可能到六七千萬啊或者更多,是這樣子的一個情況,這個是整個市場。 那coherent這邊其實是這樣子的,你可以這樣看,就是說按照自然年算的話,就是說25年我們剛才說了嘛,26年呢今年呢可能呃800G的需求差不多有個七八百萬隻吧,然後出貨哈,今年呢呃1.6T呢差不多本來規劃是有300萬隻,但實際估計能出一半吧,100多萬隻吧。 嗯。 然後二,呃27年呢800G的需求差,800G的出貨差不多會到個翻一倍,由今年1500到1600萬隻左右吧, 然後1.6T呢差不多 有个600到800万支之间,六七百万就是这个样子。 这个是目前现在看到的,那么27年28年的规划呢,就是28年呢就是相当于是800G的基本就不会再扩产了,那剩下的就是1.6T再往上走,是这样子的一个逻辑。 嗯嗯嗯。 好的好的。 嗯,哎,专家那个咱这400G这一块是不是后面就没有了?就是400G这一块怎么? 400G其实在25年出货还是可以的,有个800多万只,但是在26年今年呢可能只有个几十万,100,一两百万支吧,我算一下啊,一个季度呃80万支,差不多吧,两两接近300万支,200多万支。 明年可能就越来越少了。 嗯嗯嗯。 对对对对对。 28年800G它其实是在往下走了,800G其实,400G其实是在往下走了。 嗯嗯嗯。 行,28年是不是基本上就就就没没有这一块的出货了? 嗯,如果在数据中心里面28年估计400G基本就没有了。 嗯嗯嗯。 我估计不用到28年,明年可能就快没有了。 啊,好的好的好的。 行。 哎,这个呃,呃像这几个产品的价格这几年预计会怎么变化? 呃,你可以这样子看嘛,就是说,呃,比如说800G呃在去年还是有个五六百美金的,今年差不多,我觉得到明年吧, 这个FR就会到400美金了。 然后800G就基本就到顶了。 然后现在呢可能423吧。 是这样子的,800G的FR,然后DR呢可能300,呃去年在三呃400都有,然后今年呢可能就300呃367吧,明年可能就300,345吧。 然后这个这个是DR的EML,如果是硅光的话,明年会到300左右。 嗯嗯嗯。 对的对的。 好的好的。 嗯,哎,那个,呃咱这边那个2.4T和3.2T会有相应的出货吗? 光模块这块。 呃, 3.2T的出货是啥意思? 就是会有会有2.4T的光模块在未来几年会出货吗? 2.4T可能会在明年下半年吧。 会有出货。 嗯,这个大概会有明年会有多大的量? 以后年的量? 明年差不多是100到200万只,后年呢整个市场需求差不多在1000到1500万只之间吧。 嗯。 行,咱这边的出货出货量大概是 是是多少? 呃,明年的话,如果2.4T的话,差不多有个几十万支吧,后年差不多有个两三百万支吧,300万支,20几的份额应该是有的。 嗯嗯嗯嗯。 行,哎一点,那个3.2T有可能出货吗? 3.2T,我觉得至少要到28年。 啊,28年您估计咱这边大概会有。 28年我估计,呃不好说,量也很不会很大,因为28年才会有demo。 然后28年上半年6月份吧,才会有demo,那真正的出货,我们觉得可能还可能还要很长时间。 嗯嗯嗯嗯,那那估计的时候是不是28年这一块就 暂时先不估,还是说按照一个呃几万几十万的量估? 28年嘛,28年我估计整个加起来全球市场可能就几十万支吧,我估计。 嗯嗯嗯,那咱这边 不会是个大亮。 嗯。 对。 咱这边有可能有出货吗? 28年。 28年可能会有。 啊,有有个呃10万支有呃10万10万个? 呃,不一定,因为这个东西28年现在不好说,因为我们是觉得这个里面呢,28年的3.2T可能只有谷歌,其他家可能都没有,那如果是整个出的话可能几万支,我觉得是会有的。 嗯哼哼哼哼。 对。 嗯嗯嗯嗯。 好的。 哎,那个呃,像2.4T和3.2T的这种嗯,价格呃,现在有吗? 你了解未来几年会大概是什么价格? 呃,我觉得未来2.4T和3.2T的价格,我建议你是这样看哈,就是如果一出来的时候,你可以可以比如说像,像这个2,2,2.4T的话,我的建议是这样子的,就是说2.4T一出来,你可能按照1000 嗯,呃,两 如果是样品的话,可能呃要要有一两两千美金都有,但是未来我觉得会在这个1000到1200会合理吧。 嗯嗯嗯嗯嗯嗯。 对的对的对的。 好的,3.2T也是这样是吗? 嗯,3.2T,3.2T现在形态还没定,不知道,所以说我们是觉得3.2T如果一出来,至少2000多到3000美金都有,但未来有可能会降降得很低,就是差不多会在,嗯,但是这个3.2T未来看它是RMDD调制还是QAM调制,所以说这个不好说,现在。 嗯嗯嗯。 对。 好的好的好的。 哎,行,好好好,专家,那个呃,还有一个事就是说那个近期的这个DSP这一块是不是有有有非要涨价?这个您听说了吗? 呃 是的,是的。 现在DSP呃,听说要涨百分之120-到160吧,或者是180几吧,还我觉得差不多10几到20%吧。 应该是要的。 哦,哎,那这个涨价的话对咱们这边成本会上升,那个咱这边这个往下游顺价呃,容易吗? 呃,比较难。 比较难,那这个就是这个呃成本就是公司这边,就是咱这边承担了? 啊,其实是这样子的,其实是这样子的,就是说你年降少一点就好了嘛。 啊啊,明白,就是说啊 是不是一样的道理嘛,对吧?你年降少一点,不就相当于是这个顺价给客户了吗? 嗯嗯嗯嗯。 但因为你1.6T还有一个点是什么呢? 你刚开始做,良率也在提升嘛。 嗯嗯嗯嗯嗯嗯。 对对对对对对对。 好的好的。 呃,行。 哎。 好的,好的专家,那个行,那我先再了解一下就是那个NPO这一块,就是NPO这一块咱这边的那个呃出货的形态,就咱参与的这个形式是什么? 是提供零配件还是说呃会有这个相应的光引擎的出货? 两种啊,首先呃我们先讲一下它NPO现在在市场上你们可以看到的有三种这个solution,啊第一种方案呢是Vixel的,对吧? Vixel呢,考海人会提供整个Vixel的这个模组,就相当于是NPO的这种这种module,它会把这个Vixel和这个这个FA啊光纤啊这些都偶在一起,然后放在一个板子上,然后做成一个module,就卖给客户。 这是一种形态。 嗯嗯。 呃,这这这个比如说给NV啊未来是这样子的。 那么还有另外一种呢叫外部光源的。 外部光源的NPO,外部光源的NPO呢考会提供什么呢? 就是供那个光引擎和这个外部光源。 嗯嗯嗯嗯。 啊,然后还有一种叫类置光源的,类置光源呢,考人就只共整个module,是这样子的情况。 嗯嗯嗯嗯。 把这个CW和这个PIC偶在一起,然后放在一个就跟小光模块一样的,然后把光纤偶出来变成一个module放出来。 嗯嗯嗯嗯。 嗯。 行。 哎,这块那个比如说我们在进行这个公司的呃测算的时候,呃营收啊,利润测算的时候,就这块是我是单独拿出来呢,还是说呃还是说我们会就是提供提供零配件的形式去参与,然后只需要测算比如呃CW光源这些就可以了。 呃,我我的建议是这样子的,就是说除了外置光源哈,是这样,其他的还是要想办法走的。 嗯嗯嗯嗯。 就是比 像用vexel的,呃,3.2T的,对吧,或者3.6T的一个一个一个一个NPO,那有可能它的价格可能会在这个,比如说,呃,800美金,或者900美金,那么如果是内置光源的NPO,可能是1000美金,对吧? 或者1200美金。 那如果是外置光源的,那它的光引擎再加这个ELS,可能加起来就是1000,呃,1450,15600美金,是这样子算。 嗯嗯嗯嗯嗯。 对对对。 对对对,就是说因为他这个如果是这个,就是我们说的叫Vexcel和内支光源的,基本都是module的形式,你就按照这个价格去拍就行了。 那如果是外置光源的,它的CW和和这个光引擎是分开的。 嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯。 好的好的。 哎,专家咱这一块的这个,呃,像26到28年这个,咱这边的这一块的这个,呃,NPO算出货量吧,或者看什么,就是包括这个价格大概什么情况。 我认为在今年和明年都不会有太多的出货,特别今年基本就是demo。 明年估计真正的量要到明年的Q4才会有一点点量,我觉得明年整个市场可能就个,呃,一两百万只吧,我,我这是我的看法哈,不一定合理,但是就每个人都有自己的一个一个预估点,我觉得我觉得明年差不多是这样子的。 那真正的量呢,后年可能才会有一些上千万只,那Coherent呢,差不多能占个20%,到30%这个样子吧。 我觉得是这样子的。 嗯嗯。 NPO。 嗯嗯嗯。 好的好的。 NPO不会那么快。 呃,可能我快的话至少要到明年的Q4,才有可能出货。 有可能到25年。 嗯。 所以你现在各家demo样品还没出呢。 嗯嗯嗯嗯。 好的好的。 样品,然后客户要去测试,你很顺利的情况下要一年,对吧? 你不顺利的情况下都是一个季度的。 嗯嗯。 行。 哎,这个,这个是那个,呃,呃是3.2T的吗? 这个多大的那个呃速率的? 呃,这个是NPO它是有分,一种情况是,呃,呃3.2T,然后还有一种是6.4T,但6.4T可能我觉得还还更更更会更晚一些。 嗯嗯嗯,好的好的。 哎,这个像价格的话,呃明后年这个价格对应的,大概在什么水平? 我觉得是这样子的,就是说如果是在3.2T的时候,它的这个,就是我们理解的,因为它不要DSP嘛,它这个然后PCB嘛。 所以说整个的这个3.2T的这个引擎或者是这个加这个ELS,加这个这个这个内置光源的,我觉得差不多在1000到1200美金之间吧,会比较合理一点。 就内置光源,如果是Vexcel的话,可能就八九百吧。 然后如果是外置光源的话,可能差不多会在1500、600这个样子。 嗯嗯嗯。 哎,呃,专家想了解一下,就咱这边出货的话,以哪一种路线为主啊? 呃,Coherent呢未来会出现几种情况,首先第一个就是以ELS,呃,比如说,我ELS加这个光引擎会出货,还有一种情况就是三种形式它都会出,就看客户的需求。 嗯嗯嗯嗯嗯。 好的,就是就是现在其实也不太能确定哪种哪种路线会占大头是吧? 对的对的对的,现在都,就是你可以认为现在都是在做这个solution,都在做方案,你没有办法确定下来,一定是Vexcel,一定是这个,大家都在走,那最终就看客户选,比如说我选A还是选B还是选C还是选D,那就看各家去选。 嗯嗯嗯,好的好的。 行。 好的好的,专家。 哎,那个专家,就是在那个CPO这一块,我们是以什么形式去参与? 呃,CPO Coherent是以这个ELS和这个DFU。 嗯嗯嗯。 就是更多的以提供零部件的形式去参与到这个,这个方向是吧? 对。 对的对的对的对的。 嗯。 哎,那那这一块的话,就是,呃,比如我们在进行这一块对咱的这个业绩弹性预估的时候, 呃,我只需要去预估这个CW,CW光源这一块和FAU这一块就行。 对,你你要算预估弹性是YS和DFAU。 嗯嗯嗯嗯嗯嗯。 哎,那个,呃,你像那个 呃, FAU这一块就是这些都是咱自己去 CW这一块应该咱咱都是自己去去提供,然后DFU这一块咱也是自己去提供吗? 呃,DFU是,没错,其实是这样子的哈,像CW,呃,CW呢,考人它是做成EYS的形式出货,它不会卖CW出去的。 嗯嗯嗯,明白明白,啊,明白。 然后那个 对,然后FAU呢,它是以这种,DFAU呢,它是以DY的形式模组出货,它会找市场上比如说像 其他的公户啊,很多工业互联去买一些主件回来,自己 配件回来,自己再做成组件嘛。 嗯嗯嗯嗯嗯。 好的好的。 行。 这部分业绩你们像那个S可能在今年的Q4就会有一点量,但不会太大的这个影响,我是觉得在明年 会带来很大的过量。 所以说这个时候对考就会有有很大的增量,你们就能看得到。 它这个 它这个 对。 嗯。 嗯。 哎,专家那个像S这一块这个这几年的这个出货量和价格大概在什么水平? 呃,EOS是这样子的,EOS,因为明年给出来的指引是让考人准备500万, 然后后年是1500。 29年是2000万。 嗯。 哦。 那你就按照我们就按照最低的400美金或者450美金去算,这个增量不得了的。 嗯嗯嗯嗯嗯。 但是呢,这只是他给的指引,但是呢他做呢,可能我觉得要打个折吧,因为你没办法做 因为500万个什么意思,因为一个S对应八个CW,对吧? 500万 这高功率的CW太难搞了呀。 所以说我觉得明年差不多1500,1500到2000万支吧,就打打一半,我觉得还是可以的。 嗯嗯嗯嗯。 行。 哎,咱咱这边呢 对对对。 对对对。 哎,那个专家我想了解一下,就是说咱这边的这个,呃 呃,就是在那个S这个用的这个CW 这块应该基本上CPU领域都用的是这个高功率的CW激光器吧,CW光源。 是的是的,400毫瓦吧。 400或者400 嗯嗯嗯嗯。 然后那个,呃,就咱这边那个除了在CPU领域用的这个高功率的 CW之外,咱咱这边还有没有相对低功率的CW光源的出货,单独出货的这种业务? 没有。 没有,70和100的都没做,现在70和100基本都找外面买的嘛,这个我相信大家是他们。 嗯嗯嗯嗯嗯。 好的好的,行。 嗯,行,哎,那个家想了解就是刚才您说的那个CPU这一块除了那个S还有一个什么组件咱这边? 啊FU,FU这一块咱这边的出货量和均价大概什么什么情况? 呃,现在,现在明年有个几百万支吧,按照正常来算的话,按照我觉得大概3百万支,然后这个这个,呃,它的一个价格呢,可能要在200美金左右。 嗯嗯嗯。 目标 嗯嗯嗯嗯。 所以后面,后面基本每年都是翻两到三倍往上走就好了,其实跟这个EYS的,比如说你,假如说EYS明年500万,后年1500,那那那个 1千万嘛,对不对? 那它这个FAU也是这样,明年是100万,后面就300万。 打後年就幾百萬,它是這樣。 嗯嗯,嗯嗯嗯。 行,那這邊的彈性感覺還是挺大的。 很大,就是考人其實像在真正的這個業績上,你看考人現在在光模塊的擴產,其實它並沒有非常的激進,它只是把現在的產能填滿,然後自己做不了就找外面去代工,對吧,那他現在更是什麼呢?CPO,NPO和OCS,這幾個方向是保人現在重點去攻的。 嗯,嗯嗯嗯嗯。 就是你看它在依靠,像可以啦,Photolink啊,或者各式各樣的平台啊,其實都是在做這些東西。 嗯嗯嗯嗯嗯。 好的,好的。 欸,那個,呃,專家我想問一下就是說這個,咱這邊的ERS和DFU這一塊的毛利大概,毛利率大概在什麼水平? 呃,ERS的毛利率,毛利率未來我覺得至少要四五十吧,因為你CW自己做嘛,我覺得好的話可能要到50。 嗯嗯嗯嗯。 嗯DFU這一塊的毛利率呢? 呃,DFU,呃DFU現在不好說,因為現在,我覺得未來差不多有個30到40之間會比較合理,因為它屬於無元件嘛。 嗯嗯嗯嗯嗯。 我40不到吧,38。 嗯嗯嗯。 好的,好的,欸,那個專家再補充問一下那個NPO那一塊咱的毛利率大概在什麼水平? 呃,NPU,NPU現在它是module嘛,我覺得未來差不多會在,呃,我覺得NPU不好說,NPU有可能跟光模塊差不多。 嗯,就是這光模塊大概有有多少的毛利率? 呃,就是現在30大幾嘛,40不到嘛。 啊,40不到的毛利率。 啊,那那不算高啊。 也別不算高,不算高。 嗯嗯嗯嗯嗯。 嗯,好的好的。 行,好的專家,那個呃行,專家再想了解一下就是那個DCI這一塊。 嗯,DCI這一塊,咱公司提供那個呃相干光模塊這些嗎? 是是,考人做,他相干光模塊,呃,在25年的時候一個月差不多有個幾千個吧,七八千個。 嗯。 嗯。 對對對對,就是產能,然後主要做400G。 然後今年才開始做800G吧。 嗯嗯嗯嗯。 像這幾年的400G,800G這個出貨量和價格大概是什麼情況? 其實你就按照,按照以前25年的話,他一個月的產能,他一年的產能就10萬隻不到。 然後呢,呃,呃400G呢差不多是在2000美金,1000大幾吧。 嗯嗯嗯。 800G現在是3700多美金一個。 這是相干的哦。 對對對對。 嗯。 現在跑他的想法是,就是說1.6現在還在研發,PCI的這個。 然後呢,其實像6.4,3.2就更更我覺得還遠的呢。 嗯。 1.6還沒出來,現在800也才開始。 那麼,呃26年,27年的話可能需求就是這個每年差不多也是基本在翻倍往上擴產嘛,但是這個量它基數不大嘛,它本來就一個月比如說8000或者1萬的產能,你就算發一倍就才2萬嘛,是這樣子的情況。 嗯嗯嗯。 行,欸,所以建議是這樣子的,對,今年,今年差不多能出個12,呃,12萬隻,12到14萬隻之間吧,明年的話差不多會有個20萬隻不到,是這樣子的情況。 嗯嗯嗯,這個是400+800合計的嗎?還是? 對對對,400+800合計。 甚至還有一些兩,100啊,200啊都有,全部加起來。 嗯嗯嗯嗯。 就是這一塊是,呃,就這兩年是以400G為主是吧? 啊對對對對,去年,去年和今年都是400G,明年,呃,明年才會有800G,就是今年。 800G才开始。 嗯嗯嗯嗯嗯。 好的好的。 哎，那个像28年的话，您预估这一块，呃，出货量大概会增到什么水平？ 28年，我觉得今年明年27年，28年像这个，呃，现在我们一年八个亿。 一年八个亿，我估计，我估计28年有可能会到十几个亿啊，这个差不多呃 呃，8，40%，12，差不多16，16到18个亿吧，我觉得这个能做得到，相干这一块，28年。 嗯嗯嗯嗯。 哎，它这个价格是是是年降的吗？ 它是价格是 季度降，就是也是一年两次，一样的。 啊，就是这个价格也还会继续降是吧？ 对的对的对，这东西其实是这样子的，就是说，它的量不大，你可以理解，就是说，你百分之 就是所有的光模块里面只有10%到20%才是相干的，剩下的都是数据中心的。 相干体量很小。 业务体量很小。 对。 嗯，好的好的。 哎，那个，专家那个，呃，您刚才说那个，应该是今年的像 800G应该是，呃，3000多美金是吧？ 3700。 嗯嗯嗯。 然后那个明后年您估计价格会降到什么水平？ 我觉得，呃， 800G会到，呃，两，呃，3200、3000吧，我觉得，到28年的时候。 嗯嗯嗯。 呃，400G呢？400G这一块这几年价格会在什么水平？ 400G有可能就是 嗯，28年可能就很少了，基本。 嗯嗯嗯。 对对对对对，因为现在是2000美金，然后国内也有卖1600、1800的。 我觉得未来有可能在1000、1000、1450吧，会比较合理一点。 嗯嗯嗯。 好的好的。 400G基本就是国内用一用，后面，国内现在也，国内现在是400G，然后它不做800G，直接跳1.6。 嗯嗯嗯嗯。 因为差一代嘛，所以他们现在赶上它，在AI里面他想赶上，提前跳表。 嗯嗯嗯嗯嗯。 好的好的。 行。 哎，好的，今天那个，呃，DCI这一块是是是不是还有一个ITLA这一块的业务？ 嗯，ITLA其实我建议你coherent不要看ITLA，ITLA其实它基本就是这个相干光模块里面了，你要看coherent的pump和EDFA。 嗯嗯嗯，嗯， 要叫pump和EDFA，这这两块业务也是coherent比较非常有流的业务。 嗯嗯嗯嗯嗯。 这块的营收这几年大概有多大？就是 嗯。 这一块的营收一年 8到10个亿吧，美金。 嗯， 呃， 哎，有这么这么大吗？就是说那个这都属于那个DCI这一块吗？ 嗯，这这个，这个是，这个在coherent这边叫transmission。 嗯嗯嗯，他他是，他是属于这个DCI这个这个业务板块吗？ 啊，其实，其实coherent它虽然这个是属于DCI的板块，但是呢，在coherent内部呢，比如说像刚才的相干光模块，它是放在那个呃，有一个相干光模块事业部的。 嗯嗯。 然后刚才 pump laser和EDFA，它是放在transmission这个business unit里面。 嗯嗯嗯嗯。 也是属于 这个在coherent内部叫communication，现在叫communication，以前叫。 嗯嗯嗯嗯。 行。 这块业务呢，在coherent里面就比较大。 对。 嗯，行，哎专家那个呃，像像这个 我我我再讲一下，这个pump laser和EDFA以前叫，coherent以前简称叫老二六嘛，26。 嗯嗯。 这块业务是之前26的业务，老二六的业务。 嗯。 嗯。 嗯行。 哎, 这这一块这个,嗯, 嗯,你像那个Palm Lader这个,这个,呃,每年的这个出货量和价格,这个大概在什么水平? 呃,Palm Lader今年的价格翻了一倍。 嗯。 就是它的出货量 对,出货量大概。 一个月有个五六万只吧。 然后未来要扩到10万只一个月。 一个月,那就是那一年 有100万支这样的水平。 嗯,我觉得差不多吧,差不多。 嗯嗯嗯。 它这个,它这个价格是是是是继续涨呢,还是说会下降? 呃,之前是100到200美金吧,现在可能要300到500美金之间,很贵,现在基本就翻一倍。 嗯嗯嗯嗯。 好的,好的。 行。 呃,呃,好的,好的,专家那个,呃, 再想了解一下,就是说那个,呃,像DCI这一块整体的营收, 呃,26到28年规划的情况大概是什么什么情况? 像香港开吗? 还是不 就是, 就是也也算也算香港光模块,就是DCI这一块。 DCI这一块。 对,它的PU里面呢,它其实,它是按PU算的,它并没有按照什么DCI去,如果按照那个拍,如果是按照这个拍的话,我要去 算一算,今年10亿,那个18亿, 然后明年差不多有个。 你我是建议是这样子哈,就26年差不多 这一块差不多有个10, 呃 哦,对,它那个一个月,那个那个那个光模块一个月一年才两个亿,18亿, 两个亿的话12个亿,12个亿你按照40%到50%的增长,明年差不多能做16到呃,你这样子吧,今年差不多12到13个亿美金,明年呢差不多你按照那个算,明年差不多会到16、7个亿,后年会到20个亿。 就28年就是这样子,每年差不多40到50的增长吧,会比较合理一点。 嗯嗯嗯嗯。 好的,好的。 差不多到10,呃,我看一下,今年差不多,好的话能到12个亿,不好的话呃, 呃,10点几个亿,接近11个亿还是有的。 嗯嗯嗯嗯。 好的,哎,专家这一块的业务的毛利率大概在什么水平? 呃,这一块业务的毛利率很高。 很很高, 嗯。 都是50以上,甚至更高。 哦,哦,那那那是嗯比较高,嗯。 他是這樣子,然後他就把這這一部分利潤拉到無源界,把無源界的毛利拉上來。 嗯嗯嗯嗯。 他們CEO來了幹一個事,就是你的毛利低於42%的工廠就關掉。 哦,哦,是这样啊,好。 嗯。 好的,好的。 行,好的,好的,好的专家那个,行,专家我再想了解一下就是那个咱这边的OCS业务这一块。 这块业务咱的那个,呃,包括走的技术路线啊,包括这个咱的端口,呃,这个卖的端口数,出货量和价格,呃,大概是什么水平? 呃,是这样子的,就是说OCS现在考做两个端口,一个是64,一个是320的。 嗯嗯。 实际端口64,实际是84,320,实际端口是384的。 然后呢,64端口呢,之前呢样品五六万,现在可能4万多美金吧,然后320端口呢,现在大概15万美金。 未来差不多10万美金吧。 然后今年的出货量呢,可能有个小几百台,千把台吧,明年呢差不多计划是6000到8000台。 然后28年呢是1万,12000到14000台。 嗯嗯嗯嗯,这个这个是 那个,呃,这个是那个64的还是那个320的? 出货量。 啊,320的。 嗯嗯嗯。 行。 呃,那64的那个出货量和价格呢? 嗯,出,64其实更多的是样品,我觉得64主要是 一个月可以做个几十台吧,四五十台是有的。 嗯嗯嗯嗯嗯。 好,没多少钱,三四万美金。 嗯。 行,哎,专家咱们这边的这个OCS是主要提供给哪些客户的?大概占了那个市场份额在什么水平? 主要的玩家是谷歌嘛,对吧? 嗯,对对对。 top的客户,top的客户就是谷歌, Oracle, Meta, AWS,然后这个微软。 然后,因为这些都是。 嗯嗯嗯。 行,哎,那个,专家咱们这边的这个市场份额大概,大概是什么,什么水平啊? 呃,我觉得,从未来来看,差不多能占20%到30%吧,30%左右吧,会合理一点。 嗯嗯嗯,嗯。 好的好的。 嗯,这个量其实应该是28年, 27到28年吧,我觉得会合理一点,27年可能差不多吧,27年可能20几,28年回到30,基本就这样子的一个情况。 嗯嗯嗯。 好的好的。 行,哎,专家那个,嗯,咱这个OCS这一块,除了这个整机的这一块,是不是还有一些组件在出货,以组件的形式出货。 对,这个这个这个,看来您了解的还是很透的。 他他给那边就是方案里面供那个二维的FA,那个阵列也挺多的,一个月有个 大几百个吧,然后那一个差不多是2000多美金,逼近3000美金。 然后一个月2000多个,一个月100到2000个算。 嗯嗯嗯嗯嗯。 好的好的。 行,哎,那个, 对。 专家这个这一块,你像这个这几年的,呃,OCS组件这一块,整体啊,整体打包起来,这个OCS组件这一块,这几年的营收,26到28年大概能有什么规划? 我觉得,会下降,这个营收。 嗯嗯嗯。 因为谷歌它自己的这个,它的量就是一个月就差,一年差不多就,呃,1万多台嘛,一个月就千把台嘛。 然后呢,它未来这个东西呢,因为当你的量做大的时候,它的价格肯定会往下降嘛,谷歌它没有扩产。 嗯嗯。 所以其实是一个,当你这个整机卖的多的时候,你的组件就卖的少了,因为之前的主件是卖给谷歌的嘛,对吧?谷歌自己做,那他比如说找外面买整机多了,他自己做的就少了嘛,所以你就这个,你自己买的组件元件就少了,是这样子的一个逻辑。 嗯嗯嗯。 好的好的,嗯,行。 行,哎,专家那个咱这边的这个OCS,你比如说你明年的话大概营收会达到什么水平? 啊,OCS明年的营收,我是觉得你按照 呃,如果是六,6000台的话,应该有五六个亿,但是我觉得要打个折吧,你呃,两,我觉得三四个亿可以,但是你五六个亿可能还是有点难度。 嗯嗯嗯嗯。 好的好的。 这个都,嗯嗯嗯。 哎,好的专家,这这一块的这个OCS这一块的毛利率能达到什么水平? 呃,OCS的毛利率。 嗯。 OCS的毛利率现在如果是整机的话,毛利会很高。 一般的话50以上。 对。 啊,嗯嗯嗯,嗯。 行,行,好的好的。 嗯,行。 哎,那个专家,想再了解一下这个光芯片这一块,就是光芯片这一块,咱们的这个像CW光源和EML这一块的26到 28年的这个出货量的规划和价格。 然后自用和外用这个大概的情况。 EML现在是这样子的,就是说,Coherent的EML呢。 可以这样子理解,就是说它的这个。 呃,呃,特别是像EML,EML今年总共有4000多万支吧,产能,那就产出,今年差不多翻一倍。 然后这个里面呢基本都是。 今年80%以上都是100G,然后剩下的20%是200G。 明年呢就100G就基本不做了,或者都是200G,翻一倍,这里面呢有80% 200G。 然后它的100G呢现在有找多少,就去买一些些嘛。 是这样子,然后呢它不够,它就找这个,去买。 嗯嗯嗯。 还是这样子的一个逻辑。 嗯。 所以说他。 100G今年刚出demo,400G我觉得还是需要一些时间的。 然后我从我们现在来看,或者是业界来看呢,未来我觉得今年26嘛。 26、27、28年,我觉得主流可能还是在这个200G,200G,然后到28年可能才会有一些400G出来。 因为因为像你刚才提的也在28年。 所以说我觉得这这这两年主要看200G的EML会合理一些。 嗯嗯嗯。 行,诶,这边我听您讲这个,就是,听下来这个,这个EML这一块咱,咱的这个都是自用的是吧? 都基本上都是自用的,还是需要从外部采购的? Coherent的这个,呃,这个芯片几乎没有外售,它是不够就从外面买的,自己做的都是自己用。 嗯。 对对对对对。 对,像特别是像EML它自己不够,它就找比如说Lumentum啊,然后那个谁去买嘛,这样子。 嗯嗯嗯。 好的,那个CW光源应该也是这样的情况,也基本上是自用,呃,是这样吧? CW 70和100的基本都是外采的。 嗯嗯嗯嗯。 嗯。 都是外采,那更多的一个点是什么呢? 呃CW光源它是,嗯,就是找国内嘛,比如说像,这是日本的,像元杰啊。 呃士佳呀,永鼎啊,这些都会去买。 嗯嗯,嗯嗯。 这个东西呢主要还有一个点是什么呢?就是说。 呃要看一下,就是说它这个各家虽然说产能是啥,但是实际好像也是供应的七七八八的,目前看起来是这样。 嗯嗯嗯嗯嗯。 行。 像您刚才,像您写的那个300毫瓦啊,或者400毫瓦,或者更多的那些东西呢,可能就是,它就是自己做嘛,因为高功率的国内现在还搞不定嘛。 嗯嗯嗯。 好的好的。 行,诶,那个,呃,专家再想了解一下就是说这个Coherent的它。 采购这个CW的时候,它国内的话是谁是,是是是大头啊? 呃,之前呢一开始是找元杰,元杰没产能,后面找士佳,士佳也做不出来,现在给了永鼎。 哦哦哦,明白,哦,永鼎啊。 永鼎能能承接这个这个这个许多是吧? 说是可以,但是也不知道,现在还没,可能永鼎会好一点嘛,士佳的产能要在今年的Q4或者明年的Q1才会起来。 那元杰呢基本被报销了嘛。 嗯嗯嗯嗯。 明白。 Coherent的光源是刚刚开始,你刚刚开始起量。 所以说也还好啊。 嗯嗯嗯嗯。 好的好的。 行。 行,好的,好的,专家,那个,专家再想了解一下就是说那个,呃,磷化铟这一块,磷化铟这一块,衬底是咱这个是是。 自自供和这个外售的大概是,外采的大概是什么样一个比例,然后咱这边的产能的规划大概是什么情况? 嗯,其实是这样子的,就是说。 呃,磷化铟呢,Coherent这边呢基本都是这一个。 呃呃外采的。 基本都是，磷化铟衬底基本都是外采的，它自己内部只有个能自供3%还5%都不到哈，很少。 那他主要找住友，呃，是那个住友，还有那个AXT，还有JX新日矿，这三家买的多一些些。 然后他，因为这个磷化铟衬底它更不可能拿出去卖了，自己都不够用嘛。 所以说现在它考，总共有1、2、3，有四个fab厂嘛， 所以说就是他们会比如说发到欧洲 发到，发发发发到这个，就是瑞士啊，发到这些。 所以说这，呃这些还是有，比如说，呃嗯嗯... 就是基本呢，你可以这样子理解，基本还是外采，然后我找这个住友，我我没记错的话，住友应该是 呃绝大部分份额都在住友，差不多有接近五六十了，然后三四十是给那个谁 是给那个JX，然后好像，啊不是，是给那个AXT。 然后JX那边本来产能也不大。 呃可能就10%都不到。 有可能未来会多一点点。 然后考二现在更多的是，它更多的是六寸的这个衬底。 嗯嗯嗯嗯。 对，六寸的衬底呢，现在 呃住友是有一个月好像有个一千还是八百个。 然后JX 然后那个谁 AXT呢，也有一点点量，然后自己现在的产能，那大部分都在做 这是六寸的，主要是 这个可能做得不多嘛，所以是这样子的。 他现在还是三寸主流，六寸在跑，是这样子的。 嗯嗯嗯嗯。 嗯。 好的好的。 哎，那个，呃专家我再想了解一下就是说这个 这个磷化铟这一块这个目前的供需就是 呃是还很紧张吗？还是说已经比较缓解了？然后 讲的采购啥的也都应该是没啥问题。 其实你可以这样子看，磷化铟这个东西呢，我我们不能说它紧张或者缺料， 更多的一个点是什么呢？它就相当于我们吃饭的那个大米一样的。 你做好，就是你做CW做EML做PD很多都要用这个东西。 那它这个东西就会带来点是什么？反正这个东西都会用，那大家更多的就会看一个点是什么？ 我有我就囤。 我有我就囤。 呃 就是这种 做的叫，就是也嗯，这叫overbooking嘛，也不能说，反正就是说，我有我就囤，我就把这个资源给他拿住。 什么意思呢？比如说你AXT说或者住友说，哎，我这个月有有有比如说我自己需求5000，那我可能会找他要8000，那他说哎呀我只能给你供6000或者给你供7000，也可以。 他不就2000做库存。 这个东西我相信在今年的1月份休假的时候，当时中国不是限制那个AXT的出口嘛。 嗯嗯。去年Q4和Q1就限制了嘛。 所以你看，第一个东西像Coherent啊，Lumentum啊，各家都在 都在，都在正常生产，那为什么呢？就是因为之前有库存了。 大家大家会去囤这个东西，这这个其实是一个战略物资嘛，这是我们的看法。 所以说 嗯，现在市场上呢就是，而且这种东西呢，大家都会会愿意跟你签得长一些的。 比如说我跟你签个三年，签个五年都没问题，因为这个东西你只要未来在通信里面我都会用到。 你只要按照我的要求，你扩产扩出来给我就可以了，甚至你要我大厂给你也可以。 这个就没有问题，因为这，这不会形成呆料嘛。 这个什么东西会成呆？ 比如说呃这个这个这个磷化铟，那那市场上有人说哎呀，需求是比如说 呃会缺的，或者是需求爆单，这个很正常。 为什么呢？因为比如说我需求1000，我我下2000或者3000给。 对吧？我多来一点没问题啊，因为因为这个东西你是一直一直都在跑的嘛，是这样子的一个逻辑。 嗯嗯嗯。 而且各家产能呢，其实都是有两率上的一些影响。 他虽然跟你说5000,但实际可能只能给你出3000或者4000。 嗯嗯嗯。 为什么?因为它活动嘛,它涨涨长这个晶体的时候,它并不是说我我工艺都是很稳定的,因为它每个晶体出来都不一样。 对吧,你有可能,有可能这里面只有部分能用,所以这个东西就很难,很难去弄,所以说为什么国内你看, 像现在,呃现在磷化英主要是在从国内很多是两寸,两寸往三寸转,然后国外呢更多的是从三寸往 这边转。 那那全球只有考害了一家直接三寸,干六寸,他都不做。 他主要想做的一个目的是什么?就是说如果我三寸到六寸的话,我的成本是下降很多的嘛,这个东西从一功过啊。 未来的中级方案嘛。 但是这个东西没那么好说。 太难了。 嗯嗯嗯。 嗯嗯嗯嗯。 好的。 嗯嗯嗯。 好的好的。 行。 好的,好的,好的,专家,那个,行。 行,专家那个我再想呃补充补充一些那个问题,就是说那个专家刚才这个讲的这这些啊,就是 呃您认为这个coherent的它的它的这个未来未来这个两年左右的这个核心的驱动是哪些业务在驱动? 我觉得未来核心的驱动业务,首先嗯,呃从几个方面,因为未来四个方向,就是说 未来通讯有四个方向,您看一下,就是说在这四个方向有哪些呢?就是说首先第一个,呃可擦拔光模块,对吧? 嗯嗯。 第二个,呃就是NPO CPU。 呃第三个,OCS。 第四个,PCI。 嗯嗯嗯嗯。 就是四个方向。 那就是光模块未来比如说在3.2P里面可能可插拔会变少,因为为什么呢?CPONPO起量了,OCS也来了,对吧? 是一直全光互联嘛。 你看那在up里面,有光退嘛。 所以说我们是觉得是这样看的,就是说从考的这个里面来看呢,就是说 呃今年和明年的增量, 就今年,今年到明,就是27年今年到明年的6月份之前的大部分增量来自于光模块。 1.6的增量。 对,然后从明年的下半年开始, 大部分就是1.6T的增量会接着往下走,然后剩下的就会带来像丢啊,NPO,CPO的一些增量,然后OCS的增量。 这个是,到28的时候你会看到一些是什么呢?就是说呃,同时呢,在这个,比如说今年和明年你会看到这个pump和FA,然后还有这个相干的增量,那么到明年和后年的时候,就是28年。 28年和29年的时候就是呃,像CPU,NPO,OCS和这个DCI,这几个增量会超过光模块。 嗯嗯嗯。 对。 就是,就是,呃我们是内部是就是重点现在就是说,其实考黑内部呢是有几个大项目在做的哈,今年重中之重是搞1.6。 嗯。 和这个。 嗯嗯。 对,因为 这两个东西是实实在在很快就能产生业绩的,因为CPU 和NPO还是还是需要一些时间的嘛。 嗯嗯嗯嗯嗯。 对。 内部现在的 对。 专家,您您刚才说的是那个呃,现在重点搞的是那个光点,光点模块跟那个OCS是吧? 对。 对的对的对的。 嗯,好的好的好的,嗯嗯嗯。 我这是模块和OCS,因为其他的相干这一块就正常扩就好了嘛,因为相干真正的爆发量,或者是DCI互联真正的爆发量是在27年下半年到29年之间。 嗯嗯嗯嗯嗯。 这个东西我只要按照这个逻辑去扩产就行了,问题不大。 嗯嗯。 增量。 然后,当你的这个比如说1.6和OCS这个增量做完以后, 后,那比如说到明年6月份之后, 那下一波的增长来自于哪里?来自于CPO和NPO。 嗯嗯嗯嗯。 就是一层一层,就有点像我们说的火箭发射,一级一级再往上走的。 所以整个考海呢你看呢,我们是觉得就是从它的弹性来看,我觉得未来呢, 呃,相对来说就是还是有很大的看点,因为 呃,主要的一个 因为它的光模一直放量放不出来嘛。 对吧,大家我相信你们 大家一些对光也有一些了解。 呃,现在他内部呢派了一些之前专门做扩产的一些 就是比较牛的人在搞光模快,搞OCS。 从OCS呢也从间挖了一个高管过来了。 然后这个这个这个光模快呢也是从这个内部调了一个就是之前做运营很牛逼的一个人,就是搞破产。 所以说这两个东西呢,我觉得很快就会有见效,因为最近呢我们发现像我们快慢慢慢慢都在回中嘛, 最明显,那个明显,现在慢慢发现好多了。 就是这个地方呢就会发现,你就会发现它的业绩慢慢慢慢就会。 这个是我们现在看到的一个,而且内部呢也打。 嗯,像CPU里面的,比如说DFU,甚至像ELS这个东西,那在福州这边他就在库。 对吧,那在3000人搞到22000人。 所以都是在网上走的。 嗯嗯嗯嗯。 嗯。 所以说我觉得把28 真正的,我是觉得他的大的业绩放呢,会在明年的Q2开始有猛涨业绩,和南了今年呢,就是最近呢本来这个这个季度其实就应该大放业绩的时候,但是因为最近你也知道市场上面缺那个1067缺DSP。 嗯嗯。 CC,PCB这个东西。 就是你物料都备好,发现 少两个东西,你就出不了货。 嗯嗯嗯嗯。 这个目前是现在这样。 嗯嗯嗯,好的好的,好的。 哎,专家那个,我想了解一下就是您这边对于那个CPU的明后年的全球的需求量怎么看?就是我了解是不是最近这个对于CPU的这个进度,市场预期是不是有有一定的调整? 嗯,其实是这样子,你这样看,CPU呢现在我们在业内一直看的都是正常的。 嗯嗯。 没有往后。 我现在PO呢, 呃,你二级市场有点吵得过热了, 但PO呢一直都是往后延的,但是我们在业内看到CPU从来都没有问题的, 就是正常按到节奏。 只是说比如说像像比如说样品你发到工业富联去,工业富联比如说测试的时候发现往后推了一两个月,大家就觉得这个这个这个这个CPU进度不及预期啊,其实这个是人家在调台,我的, 这个是正常的这个这个时间,因为你你任何一个东西,你的新品东西你过来的时候,我都得调试啊, 就是都得花时间,不是说你就干,对吧, 所以说这个东西我们是觉得是比较正常,明年呢我们是觉得从这个因为给了一些指引来看呢,明年差不多8到10万台吧,后年呢至少有万台,然后29年呢可能也有倍,倍。 嗯。 嗯, 哎,专家您说的是明年8到10万台是明年全球8到10万台,然后后年再翻个三倍左右是吗? 三倍。 就是我从从给出来的这个指引来看,他就是这样走,这样走的。 就是更多的这个东西是看因为给的指引嘛,因为因为跟比如说跟考跟跟跟天福跟康林各家都是把协议都签了, 就都给你签了, 干就是了。 嗯嗯嗯嗯嗯。 协议，就像你说的，他给考海人打了20亿，给诺曼逊打了20亿，给康宁打了5亿，天风没打，但是这东西呢，基本上协议都签了，你就给我扩产就行了。 嗯嗯嗯嗯嗯。 嗯嗯，好的好的。 行。 诶，那个呃， 专家我想了解一下就是说咱的这个CPU这一块的 用的这个DFU是由哪些供应商，然后这些供应商 这个份额大概是怎么样划分的？ 嗯，DFU的供应商其实现在呢，就是说是光库、亨通和工业富联吧。 目前呢，就是说可能光库会走得更快一点， 亨通呢，亨通因为现在那个谁，康宁也选了他嘛， 亨通呢就看他产能。 然后工业富联那边呢也有一些吧，其实是这样子的，主要我觉得未来主共可能会是那个光库和亨通吧， 然后工业富联呢，因为工业富联自己也想做嘛， 但考海可能 会再扩一家，还会再扩一家。 嗯。 那个光库和冯东他们两个份额能占到多少？ 50以上？60？ 两家肯定有，两家至少有五六十以上，我估计有可能要到70以上。 嗯嗯嗯嗯。 好的好的。 诶，是光库它一家是不是是不是就能占到40还是多少以上？ 那个，对，光库。 呃，光库现在不好说，因为现在更多的一个点子，就是说要看他们这两家最终未来的这个capacity。 现在这东西太难扩产了。 嗯嗯嗯。 不是说那个考海人自己内部 家扩产也也是有点压力很大，然后因为要投很多钱。 他那个一次扩产都是上亿。 这个压力很大。 考海人自己也在扩。 嗯嗯嗯。 好的好的。 对。 诶，那个专家我想要了解一下就是那个NPU那一块，NPU那一块 呃，之前好像说的是不用这个DSP，然后最近是不是有有市场开始说， 呃，这个NPU也要用DSP这一块，这一块的这个原因和这个情况， 呃，能不能不能给我们讲一讲？ 呃，呃就是就就就是我们的想法是这样的，就是说呃， 啊，就是我我们的建议是这样，就是说那个， 呃 NPO现在是这样子的，就是它正常来说是不要DSP的。 嗯。 对，正常是不要DSP的。 你要DSP就不合理。 对。 对的对的对的，所以说如果，因为为什么像最近大家炒的可能比较多，因为最近的Ecoc上面，大家展示的，6.4T啊都是用的是都是有加DSP在里面跑的。 为什么呢？ 因为他你各家在展示NPO demo的时候，你没有ASIC，你没有那个socket很稳定的东西，没有PCB，所以他只能用DSP去跑那个信号。 没有这个东西他没办法跑的。 就跑demo嘛。 啊。 所以在这里面，但是正常来说你NPO是不要DSP的，你如果要DSP，你这你这NPO就没必要搞了。 嗯嗯嗯。 对吧？ 目的就是把它放在ASIC的边上，我去降低它的功耗。 嗯嗯。 对不对？ 那你把DSP加上去，那我，而且你想想，如果是加DSP，这个东西会意味着什么？ 你在ASIC周边放了那么多数，比如说你3.2T，对吧，我们说的112放几十个， 他这个热量不得了，要爆炸了。 嗯嗯嗯嗯嗯。 那个热量就就就是这个这个功耗会非常吓人，所以说我们，所以他的，如果是这种做，一定得上液冷。 嗯嗯嗯。 更加的散热，不然的话他搞不定。 嗯嗯嗯。 对。 好的。 但是我们觉得嗯，用用用用这个用这个这个这个这个这个DSP我觉得可能