2026.09.30 | 9K | Hardware | Vector Network Analyzer Channel Check II

音频信息

音频标题: 260930 - Merit 矢量网络分析仪调研II

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议题：

完整音频链接：http://mw-meeting.oss-cn-shanghai.aliyuncs.com/audio/1790743507144-260930%2520-%2520Merit%2520%25E7%259F%25A2%25E9%2587%258F%25E7%25BD%2591%25E7%25BB%259C%25E5%2588%2586%25E6%259E%2590%25E4%25BB%25AA%25E8%25B0%2583%25E7%25A0%2594II_20260930_124450.mp3

音频纪要总结

矢量网络分析仪行业专家访谈纪要

1. 全球矢量网络分析仪市场空间与增长结构

a) 全球矢量网络分析仪市场规模大概是多少？

• 按照访谈口径，全球矢量网络分析仪市场规模约为9亿多美元，折合人民币约63亿至65亿元。
• 若仅对部分主要应用领域采用较保守口径测算，市场规模可能落在30亿至40亿元；但该口径可能低估了配件、软件、服务及其他应用市场。
• 市场增长主要来自67GHz及以上高频产品，26.5GHz及以下低频产品已逐步进入存量替换阶段。

b) 不同频段产品的市场趋势有何差异？

• 67GHz及以上高频产品

1. 主要受AI服务器、高速PCB、高速连接器、224G/1.6T互联、军工航天及毫米波应用驱动。
2. 当前处于放量阶段，PCB和高速连接器是最主要的增长市场。
3. 供需仍较紧张，短期内价格较为坚挺。

• 26.5GHz及以下低频产品

1. 主要依靠存量设备替换，新增需求有限。
2. PCB、光模块等领域的低频产品整体接近零增长或微增。
3. 国产替代率较高，市场竞争更充分，价格呈温和下降趋势。

c) 高频矢网市场增长的核心驱动是什么？

• 新建AI高阶PCB、高速连接器等产线带来的设备增量。
• 原有产线从26.5GHz产品升级至112G、224G相关产品后，需要更高频率的测试设备。
• 测试标准由抽检向局部全检、强制全检升级，推动单条产线设备配置量增加。
• AI带动高速信号完整性要求提升，对端口数量、软件插件、校准件及自动化测试能力提出更高要求。

2. PCB领域需求、配置及市场空间

a) 2025年至2028年PCB领域67GHz以上矢网需求量如何？

• 2025年全球需求量预计为800多台。
• 2026年预计达到1,250多台。
• 2027年预计增长约50%，达到1,800至1,900台，接近2,000台。
• 2028年及以后可能达到约2,500台。
• 上述数量仅指67GHz及以上高频产品，不包括26.5GHz及以下低频设备。

b) PCB领域高频矢网的价格是多少？

• 进口产品

1. 67GHz主机裸机价格约为140万至160万元，是德科技典型裸机报价约145万元。
2. 加上软件、电子校准件、探针、电缆等基础配置后，整体价格约180万至200万元。
3. 若增加多端口开关矩阵及完整配套，四端口整套价格约220万至280万元。
4. 八端口整套产品通常在280万元以上。
5. 用于224G研发的110GHz产品单价约400万元，但整体占比较低。

• 国产产品

1. 基础价格约70万至100万元。
2. 通常相当于进口产品价格的50%至70%，主流约为进口产品的六折。

c) 主机、软件及配件通常如何采购？

• 软件、电缆和基础校准件通常随主机一起采购。
• 电子校准器、高频稳相电缆、适配器等属于后续必须配置或更换的配件。
• 开关矩阵、自动测试治具、自动化平台及维保服务不一定与主机同步采购，可以后续单独采购。
• 老化电缆等耗材一般单独更换，形成持续性售后和配件收入。

d) 单条PCB产线通常配置多少台矢网？

• 抽检模式下，一条产线通常配置1至1.5台。
• 局部全检模式下，一条产线通常配置2至3台。
• 头部客户执行强制全检时，一条产线通常按照4台配置。
• 若224G未来大规模量产，单条产线配置量可能提升至5至6台。
• 研发试产线通常配置约2台，设备使用周期相对较长。

e) 不同规模PCB客户的设备保有量和年度采购量如何？

• 头部客户

1. 单厂通常拥有3至8条高阶产线，集团多个工厂合计可能达到8至15条。
2. 单个工厂叠加研发实验室后，高频设备保有量通常为40至70台，超过100台较少见。
3. 头部PCB厂商高频设备保有量通常约50至80台。
4. 正常年份新增采购约10余台至20台，扩产高峰期可能达到20余台。

• 中型客户

1. 一般拥有2至3条高阶产线。
2. 单厂设备需求约10余台。

• 中小型客户

1. 通常仅有1至2条产线。
2. 每年采购约3至6台，整体保有量约10余台至20余台。

f) 为什么部分PCB厂商会一次性采购300至500台设备？

• 大额订单可能同时包含67GHz、26.5GHz及更低频设备，不能全部按照67GHz口径计算。
• 部分企业会提前锁定未来1至2年新产线投产所需设备，因此短期采购量较大。
• 大规模集中采购后，未来几年需求通常会回落，不太可能连续多年每年采购300台以上。
• 判断订单价值时，应重点拆分：

1. 67GHz以上设备占比；
2. 低频设备占比；
3. 是否包含软件、校准件、开关矩阵和自动化平台；
4. 是否对应海外新工厂或整条新建产线。

g) PCB高频矢网增长主要来自扩产还是设备升级？

• 新建产线扩产约贡献60%的增量。
• 存量产线升级及测试标准提升约贡献40%的增量。
• 新建AI高阶PCB产线需要同步配置实验室、质量测试工位及量产测试设备。
• 存量产线即使产能没有增加，在从26.5GHz产品升级至112G产品、并由抽检转向全检后，也需要显著增加设备配置。

h) PCB领域市场空间有多大？

• 仅计算67GHz产品，当前全球市场规模约为十几亿元。
• 按每套150万元、年需求1,000多套测算，市场规模约15亿元。
• 随需求增长，下一年度可能达到20亿至30亿元。
• 短期内达到百亿元规模的可能性较低，除非大量纳入配件、软件、自动化平台及维保收入。

i) PCB低频矢网的需求和价格如何？

• 26.5GHz及以下设备全球存量约8,000至10,000台。
• 年度更新需求约1,800至3,000台，乐观情况下为2,000多台，悲观情况下约1,800台。
• 整体接近零增长，部分客户正在淘汰低频设备。
• 价格方面：

1. 8GHz至13.5GHz进口整套产品约30万至40万元；
2. 同频段国产产品约20万至30万元；
3. 26.5GHz四端口进口产品约50万至70万元；
4. 26.5GHz国产产品约30万至40万元。

j) PCB领域产品价格未来如何变化？

• 低频产品

1. 进口产品年均降价约3%。
2. 国产产品年均降价约5%至7%。
3. 受射频器件、稳定性和校准成本限制，出现年度20%至30%大幅降价的可能性较低。

• 高频产品

1. 预计2027年以前价格基本稳定，部分项目折扣甚至可能收窄。
2. 2028年以后，若国产产品形成有效竞争，进口产品可能通过项目折扣小幅降价。
3. 即使降价，预计幅度也仅约3%，官方标价未必调整。

3. PCB领域盈利能力

a) PCB相关矢网的毛利率处于什么水平？

• 国产67GHz高端射频产品当前毛利率约30%至40%。
• 随规模化放量、验证成本摊薄及供应链降本，毛利率仍有上升空间。
• 进口厂商依靠品牌、软件许可、自研射频硬件和生态议价能力，毛利率可能达到60%至70%。
• 国产厂商产品价格仅为进口产品的六至七折，因此短期内较难达到海外龙头的毛利率水平。

b) 国产厂商能否实现20%的净利率？

• 当前67GHz产品仍处于验证和导入阶段，研发、适配及客户验证费用较高，短期内较难达到20%净利率。
• 若后续实现规模化供货，并在多个客户之间摊薄验证成本，20%净利率具备可实现性，甚至可能更高。
• 26.5GHz成熟产品毛利率可达到50%以上，扣除研发、销售和管理费用后，净利率可接近30%。
• 高频和低频产品综合后，公司整体净利率达到20%以上具有一定可预期性。

4. 高速连接器领域需求与盈利能力

a) 2025年至2028年高速连接器领域的需求量如何？

• 需求主要集中于67GHz以上设备，用于高速连接器、800G及1.6T铜互联等场景。
• 2026年新增需求约800至900台。
• 2027年预计增至约1,340台。
• 2028年预计达到约1,670台。
• 设备使用寿命通常为5至7年。
• 访谈未明确给出2025年独立需求数据。

b) 连接器领域的价格是多少？

• 进口整套产品价格约160万元。
• 国产整套产品约100万至110万元，均价约110万至120万元。
• 26.5GHz以下普通产品价格约30万至40万元，年度需求约1,200至1,300台。
• 低频产品未来以稳定为主，不会明显增长，但短期内也不会大幅下滑。

c) 为什么同为67GHz产品，连接器领域价格低于PCB领域？

• 两个领域的底层射频硬件基本相同，不存在严格意义上的PCB专用或连接器专用主机。
• 连接器客户通常使用2端口产品，PCB客户则以4端口为主。
• 连接器主要测试插损、回损和串扰，基础S参数软件即可满足较多需求。
• PCB客户对差分阻抗、信号完整性分析、高阶插件和驻厂服务的要求更高。
• 端口数量、软件授权、校准配件、开关矩阵和现场服务差异，导致成交价相差数十万元。

d) 单条连接器产线配置多少台矢网？

• 抽检模式下一般配置2台。
• 局部全面检测一般配置3台。
• 乐观或高标准情况下可配置4至5台。
• 泰科、立讯、莫仕等大型客户单个工厂可能拥有3至4条连接器产线，集团还可能拥有多个工厂。
• 大客户研发及试验环节通常配置20至30台设备，也可能一次性采购10余台。
• 一般工厂配置约4至8台，每年稳定替换约2至3台。

e) 连接器领域市场规模和盈利能力如何？

• 年度新增采购对应的市场规模约10亿元。
• 由于连接器产品以2端口为主，软件增值销售较少，毛利率通常低于PCB领域约5个百分点。
• 软件具有较强复制属性，因此销售完整软件包的盈利能力明显高于仅销售基础软件的产品。
• 访谈中的绝对毛利率口径存在一定混杂，但整体结论是：连接器业务毛利率低于高端PCB业务。

5. 光模块领域需求、价格与供应格局

a) 光模块领域的矢网需求量如何？

• 67GHz以上产品当前年度需求约400多台。
• 26.5GHz及以下低频设备年度需求约900至1,000台。
• 高频与低频产品合计约1,300台。
• 未来两年预计不会下降，整体保持持平或温和增长。
• 乐观情况下增速可能达到20%至30%，但明显低于PCB和高速连接器领域。

b) 为什么光模块领域用量低于PCB和连接器？

• 单条光模块产线一般配置1台，正常配置约1.5至2台，低于PCB产线。
• 设备主要用于成品检测、来料实验室和研发环节。
• 光模块尚未出现大规模从抽检转向全检的趋势，因此单线设备配置弹性有限。
• 小型光模块厂商经常将研发测试外包，基本不自行采购设备。

c) 不同规模光模块客户的年度采购量如何？

• 中际旭创、新易盛、天孚通信等头部厂商：

1. 扩产年份采购约10余台至20台；
2. 平稳年份采购约5至7台。

• 中型厂商如华工正源，年度采购约5至6台。
• 小型厂商采购量较少，部分完全采用外包测试。

d) 光模块领域67GHz设备的价格是多少？

• 以2端口和4端口产品为主。
• 四端口主机价格约85万至95万元。
• 配置必要配件后，整套价格约110万元。
• 未来几年价格预计不会明显下降。

e) 光模块领域的供应格局如何？

• 是德科技占据绝对主导地位，市场份额约90%。
• 罗德与施瓦茨、安立占据少量份额。
• 国产厂商份额通常在2%至3%，整体低于5%。
• 中际旭创、新易盛等企业大量产品供应海外客户，对设备认证和稳定性要求较高，国产设备较难进入量产产线。
• 国产产品目前主要处于送样验证阶段，测算市场空间时应以进口产品价格为主。

f) 光模块领域的市场规模和盈利能力如何？

• 整体市场规模约为数亿元。
• 盈利能力介于PCB和连接器之间：

1. 四端口配置比例高于连接器；
2. 但高级软件采购量低于PCB；
3. 因此毛利率通常低于PCB、高于连接器。

6. 半导体领域需求与应用特点

a) 半导体领域主要在哪些场景使用矢网？

• 主要用于实验室研发、晶圆探测、硅中介层及毫米波射频测试。
• 晶圆测试通常通过探针和开关切换，实现单台设备分时复用。
• 射频芯片分选主要使用26.5GHz以下设备。

b) 半导体领域的需求量如何？

• 67GHz设备当前年度需求约300多台。
• 26.5GHz设备年度需求约800多台。
• 高频设备需求预计缓慢增长，整体增幅约10%或以内，明显低于PCB领域。
• 半导体领域尚未出现由抽检向全检大规模切换，因此需求以维持现状和小幅增长为主。

c) 半导体领域产品价格和国产份额如何？

• 进口四端口整套产品约150万至165万元。
• 进口二端口产品约130万元。
• 国产产品约80万至95万元，加上配套后约100万元以上。
• 国产市场份额低于1%，是国产替代难度最高的应用之一。

7. 军工、汽车、科研等其他市场

a) 除PCB、连接器、光模块和半导体外，还有哪些应用？

• 军工航天。
• 汽车毫米波雷达。
• 高校及科研院所。
• 其他雷达、射频及实验室测试场景。

b) 其他市场的增长情况如何？

• 67GHz以上产品在军工、汽车、高校等领域合计增速约15%。
• 军工航天对67GHz及110GHz以上设备的增量相对较高，是其他市场中最值得关注的方向。
• 汽车毫米波雷达增速处于中等水平。
• 高校及科研院所需求相对较少。
• 26.5GHz产品增速在5%以内，其他更低频产品几乎没有明显增长。
• 其他领域合计市场规模约数亿元。

8. 全球竞争格局与国产替代节奏

a) 全球矢网市场的主要供应商有哪些？

• 是德科技全球收入份额超过70%，位居第一。
• 罗德与施瓦茨份额约15%至16%，位居第二。
• 安立及其他外资厂商合计约6%。
• 外资厂商合计占据约95%的全球市场，国内厂商整体份额仍较低。

b) 不同应用领域的国产渗透率如何？

• PCB领域国产渗透率约15%至18%。
• 高速连接器领域国产渗透率约10%至12%。
• 光模块领域国产渗透率约2%至3%，低于5%。
• 半导体领域国产渗透率约1%至2%，部分口径低于1%。
• 26.5GHz低频市场的国产份额已超过50%。
• 67GHz高频市场仍主要由海外厂商主导。

c) 国产替代将按照什么顺序推进？

• 第一阶段：高速PCB。
• 第二阶段：高速连接器。
• 第三阶段：光模块。
• 第四阶段：半导体。
• PCB和连接器的新产线更有可能小批量导入国产设备。
• 已经使用是德科技设备的成熟产线，不会大规模淘汰原有设备，国产替代主要发生在新增产线和扩建产线中。

d) 到2027年国产份额可能提升到什么水平？

• PCB国产渗透率可能由当前15%至18%提升至约20%。
• 高速连接器国产渗透率可能由10%至12%提升至13%至14%。
• 光模块预计仍维持约2%至3%。
• 半导体预计仍约1%至2%。
• 访谈后段另有“国内67GHz厂商合计份额约6%、未来2至3年提升至10%”的口径，可能对应更窄的厂商或产品统计范围，与前述PCB国产渗透率口径并不完全一致，后续需要进一步核实统计边界。

9. 国产产品与是德科技的核心差距

a) 国产矢网为什么难以快速替代是德科技？

• 软件生态积累不足

1. 射频工业软件需要数十年积累。
2. 软件需要与射频前端、校准系统和工程流程深度联动。

• 插件与算法库存在差距

1. 国产设备基础参数已较为接近。
2. 但在复杂通孔、温度漂移补偿及边缘工况处理方面仍相对较弱。

• 自动化API兼容能力不足

1. 头部客户普遍采用开关矩阵、上位机脚本和自动化测试平台。
2. 是德科技已形成成熟的行业API标准和软硬件生态。

• 长期稳定性仍有差距

1. 国产硬件纸面参数接近海外产品。
2. 但连续24小时测试、温度漂移和批量一致性方面仍需提升。

• 工程验证闭环不足

1. 是德科技长期与头部PCB及光模块客户联合开发。
2. 大量边缘工况能够持续反馈并迭代到产品中。
3. 国内厂商在工厂真实场景数据、校准经验及误差补偿方面积累较少。

b) 国产替代最适合从哪些场景突破？

• 新建产线的小批量导入。
• 高速PCB实验室及部分量产测试环节。
• 对海外客户认证依赖较低的国内客户。
• 对价格、交期和本地服务较敏感的客户。
• 低频产品可依靠渠道、商务关系和服务能力快速放量；高频产品则必须优先解决稳定性和软件生态问题。

10. 国内主要厂商及优利德团队评价

a) 国内67GHz矢网厂商的竞争格局如何？

• 按访谈中较窄口径，国内厂商合计份额约6%：

1. 电科41所约3.5%；
2. 受访者所在公司约2%；
3. 创远等其他企业合计约0.5%。

• 电科41所在军工和半导体领域拥有更广泛的客户覆盖。
• 未来2至3年，国内厂商合计份额可能提升至约10%。
• 受访者预计所在公司与电科41所的差距可能缩小，其他厂商合计可能占2%至3%。

b) 优利德矢网团队的技术水平如何？

• 团队规模约20余人，部分成员具有天津大学、南开大学精密仪器等专业背景。
• 当前量产产品以9GHz等低频3000/4000系列为主，尚未形成成熟的67GHz量产产品。
• 低频产品落地能力较好，高频产品仍处于研发阶段。
• 团队规模和高频产品成熟度弱于电科41所，但已是国内具有一定知名度的参与者。

c) 商业关系和渠道在矢网行业中是否重要？

• 技术水平相近时，商业关系、渠道覆盖、本地服务、价格和交期较为重要。
• 优利德拥有全国办事处和经销体系，在通用低频仪器市场具备渠道优势。
• 但通用仪器客户资源无法直接转化为头部PCB、光模块客户资源。
• 高频产品的核心竞争力仍是稳定性、长期一致性和软件生态，商业关系无法替代产品能力。

11. 供需状况与交期判断

a) 当前高频矢网供应是否紧张？

• 是德科技当前交期约12个月，高频产品供需仍较紧张。
• 由于AI PCB和高速连接器需求快速增长，短期内产能难以完全匹配。
• 原厂在大陆市场的打包折扣有所收窄，过去常见的折扣目前可能已减少或取消。

b) 供需紧张何时可能缓解？

• 未来一年内紧张状态可能仍将持续。
• 一年后可能略有改善，但半年内出现实质性缓解的概率较低。
• 更明显的供需改善可能要等到2027年下半年，取决于国产高频产品的验证和规模化供货进度。
• 建议约一年后重新评估是德科技交期、国产验证进展及项目折扣变化。

12. 公司层面的盈利规划判断

a) 公司未来毛利率能够达到什么水平？

• 对外目标可能希望接近海外厂商，达到50%至60%。
• 但结合当前产品成熟度和市场定价，较现实的毛利率区间为30%至40%，约40%的水平更具可持续性。
• 67GHz产品尚未完成规模化放量，目前难以形成稳定利润贡献。
• 后续若实现规模供货、降低验证成本并提升软件收入占比，毛利率和净利率均有提升空间。

b) 公司净利率达到20%是否可行？

• 在67GHz产品完成导入并实现规模化供货后，20%净利率具有可行性。
• 成熟低频产品能够提供较高毛利和现金流，高频产品则决定未来增长弹性。
• 短期盈利仍取决于67GHz产品验证进度、客户放量节奏及研发费用摊薄情况。

结构化总结表格

新版prompt提炼之后的转译

提问者：我们先从矢量网络分析仪的需求进行探讨，分别涉及PCB、光模块、连接器、半导体和其他传统领域。首先，能否介绍一下PCB领域2025年到2028年全球矢量网络分析仪的需求量、单价及需求测算依据？

回　答　者：从整体需求量和市场情况来看，PCB是目前矢量网络分析仪应用较多的领域。从总体上看，大概是10个。64G目前是比较主流的规格，也是PCB测试中的常用规格。

从市场价格来看，国外产品每台大约为140万到160万元。如果增加测试软件及配准等，价格可能达到180万元左右。国内产品，包括我们自身品牌的产品，价格大约为70万到100万元，相当于国外产品价格的6折左右。基础标配通常为4端口，8端口产品的进口价格可能达到200万到220万元，甚至更高。

从需求量来看，60GHz以上的产品需求较高，25年大约为800多台，26年预计为1250多台。我们预测，27年需求量将继续增长，涨幅大约为50%，达到1800台到1900台，约等于2000台。28年及以后，需求量可能达到2500台左右。

作出这一测算主要基于以下因素。第1，从过往情况来看，在AI带动下，PCB整体产能持续上升。包括互电、深南、新星等头部PCB厂商，根据其规划，产能均在增长。

第2，需求也受到一些约束条件影响，例如设备复用。设备使用寿命通常为5到7年，同时产能存在爬坡过程。正常情况下，设备采购会滞后大约半年到1年，这些因素也需要纳入考虑。

除此之外，目前低速产品使用较少，我们关注的更多是由AI需求带动的67G以上高速产品。

提问者：每年1000至2000台的出货量，是仅指67G以上高频产品，还是总出货量？

回　答　者：仅指67G以上高频产品。

提问者：您给出的价格似乎偏低。矢量网络分析仪还有一些配套零部件，如果计算整体配置，进口的四德科技产品单台不到200万元，是吗？

回　答　者：如果计算零部件及整体配置，价格应该为220万到280万元，8端口产品至少在280多万元左右。如果是用于224G研发的110G产品，单价约为400万元，但在整体用量中的占比较少。

以四德科技为例，进口主机本体的价格约为145万元，再加上电子设备校准探针、部分可靠性软件和电缆等，约需30万至40万元。如果再配置多端口开关矩阵，价格约为40万元。全部配置完成后，总价接近200万元。裸机价格约为145万元。

提问者：采购时，这些零部件通常会与主机同时采购吗？还是客户可以根据需要只购买裸机？

回　答　者：一般情况下，采购主机时需要同时购买软件、电缆和配套校准件。

第2部分是后期必须购买的配件，例如电子校准器、高频稳相电缆和适配器。开关矩阵、自动测试治具、自动化平台及维保服务则不一定同时采购，可以分开购买。替换用的老化电缆也可以单独购买，但前期配套软件通常需要与主机一起采购，开关矩阵大概率会分开采购。

提问者：您测算的PCB所用矢量网络分析仪出货量，与PCB产量或投资之间大致存在怎样的配比关系？

回　答　者：您是指PCB与所用设备之间的配比关系，例如一条产线需要配置多少台设备吗？

提问者：对，可以采用这种测算方式。例如一条产线配置多少台设备，以及单个客户每年大约采购多少台。

回　答　者：一般而言，仍以刚才提到的67G以上产品为例，目前较高端的主要是高速版，一般一条……

回　答　者：这种PCB产线采用抽检模式时，需要配置1台或1台半设备；如果采用局部全检，一般需要配置2台到3台。对于头部客户，如果实施强制全检，以2 27年为例，大约需要配置4台到6台，一般情况下4台就足够，不建议配置过多。这是正常的量产产线配置比例。

如果是研发试产产线，例如使用新材料或验证叠层结构，更新速度较快，每年的采购增量较少，但设备使用时间相对较长。这类产线的配置比例约为每条产线2台，不会太高。

按照当前测算，正常1个工厂如果将所有高阶产线和研发实验室计算在内，67G设备的保有量最多达到4、40台至50台，已经相对较多。通常为40台至50台或60台至70台，很少超过100台，100台属于极限情况。

25年主要采用抽检模式，1个工厂一般会有增购。26年开始，可能会有部分产线实施局部全检，约有1条产线新增10台到20台。未来如果全检渗透率进一步提高，还会新增20台到40台，累计约为70多台，即670台。我认为这是头部代工厂的平均水平。

如果是中小型PCB厂，一般每年采购5台到6台，全年保有量约为20多台，也可能是10几台，这是较为常见的情况。按单条产线计算，我们认为配置4台以上较为合适，4台基本足够。可以用产线数量乘以每条产线的设备台数进行计算，也可以按照PCB产能与对应配比计算，2种方式得出的结果基本相同。一般每条产线配置4台左右即可，配置3台或2台半也可以。

提问者：设备存在一定保有量，而且使用寿命可能很长。每年新采购的设备中，1个客户大概有多少新增采购量？

回　答　者：从总体来看，如果设备维护得当，1台可以使用8年到9年；通常使用5年到7年较为合适。户电等头部PCB厂的设备保有量，基本按照7、8、6、4计算，一般在50台到80台之间，每年新增采购量约为10几台到20台。

到28年，新增采购量可能更大，可能达到15台、16台、17台到25台、26台、27台，也就是10几台。再高的话，对于这种大厂也不一定。中小型PCB厂一般在个位数以内，例如5台或3台。

提问者：目前随着PCB升级，对检测的要求是否也提高了？这一块具体是什么情况？

提问者：产线上设备数量的配比会不会增加？一条产线未来是否可能使用更多台设备，同时设备的使用寿命可能变得更短？

回　答　者：从整体情况来看，您提到的可能性确实存在。长期来看，单条产线的主机数量配比确实有所提升，主要原因是高速信号测试标准正在收紧，而且客户的全检要求增多。如果只是抽检，设备配比可能较低；改为全检后，设备配比就会提高。但这并不是由设备寿命缩短或设备质量变差导致的。

整体而言，在原来的初检模式下，一条产线使用1台或1.5台设备；改为全检后，就会增加至刚才提到的2台、2.5台，头部客户则按照4台计算。

继续往上看，不同客户也存在差异。例如英伟达、AMD等厂商对信号完整性测试有不同标准，单台设备的并行处理能力可能受到一定限制，因此设备配比也会有所变化。总体来看，如果客户能够放宽全检要求，一条产线一般配置3台左右；如果未来224G大规模量产，可能会升至5到6台。

提问者：刚才提到大客户和小客户，一般如何按照产线数量划分？大客户和小客户通常分别有多少条产线？

回　答　者：如果按照产线划分，头部企业在12、112G以上的产线中，如果不计算普通RF4产线，单厂一般有3到8台设备，对应测试3到8条产线。

很多集团可能拥有多个工厂。例如沪电在昆山和黄石都有工厂，每个工厂有3到8条产线，2个工厂的产线合计后，整个集团可能有8到15条产线。

中型企业如汉宇或景旺，单厂一般有1到2条产线。如果有2条产线，每条产线配置4台设备，合计可能有8台。按照这种方式计算，单厂大概需要此前提到的10几台设备。

非常小型的实验室代工企业或规模非常小的工厂，可能只有1到2条产线。不过，从目前接触的情况看，头部大客户一般以3条以上产线居多。中型客户一般有2到3条产线，大型客户一般有4条，即3到4条产线；规模非常小的客户只有1条产线。

提问者：据了解，深南和景旺今年似乎一次性下了大量订单，一家有300台，订单规模达到300台至500台。一次性采购这么多设备后，未来几年是否就不会再有新订单？根据您刚才的介绍，对于大型客户而言，300台也是非常大的数量，能够支持很多条产线。

回　答　者：一般需要关注2点。一个是167G，也就是一个67G；另一个是，一次性采购300至500台设备，需要看这些设备是否全部采用67G口径，其中可能还包括一些26.5G或低频设备。

如果把低频设备也计算在内，例如67G设备有100台，27.5G以下的设备可能有150台，合计就是250台。我们现在更多的是在拼。

回　答　者：在PCB领域，如果是26.5G或以下的设备，相对而言不属于本轮增量较高的部分，不同设备之间也存在一定差异。总体来看，应重点关注67G设备。目前，市场上67G以上设备的增量仍然比较有限。

如果将早期设备也计算在内，增量确实比较大。部分企业短期采购设备，是为了锁定未来1、2年投产产线的需求，可能会一次性完成采购。采购完成后，后面几年需求就会回落，不会持续出现大规模采购。例如，今年采购300多台，明年再采购300多台，这种情况比较少，几乎不存在。如果全部是67G设备，大概率不会出现这种情况。

提问者：这一轮67G设备快速增长，是因为新型PCB的频率等指标提升，导致原有产线需要采购新设备，还是因为扩产而采购新设备？也就是说，这一轮增长主要来自设备升级还是新增产能？

回　答　者：目前，67G以上设备的增长主要由双重因素驱动，以新产线扩产为主，以存量产线因测试标准提升而进行设备升级为辅。我认为，后续增量的弹性反而更大。

原有普通产线可以切换生产112G产品。以前客户可能采用抽检，现在则要求全检。即使原有产线没有改动，也可能需要增加测试设备。

如果观察胜宏这类企业的大额订单，首先要看其增加的是哪一类设备，其次要看设备的基准频率是多少G。胜宏在惠州和泰国都有相关布局，泰国新建了整条AI高阶PCB产线。由于整条产线都是新建的，与之配套的实验室、QOA测试工位及相关设备下单，都会形成新增需求。

存量产线改造方面，老厂原有设备多数用于检测26.5G产品，现在通过工艺改造转换为生产112G产品。产线可能主要对压合、钻孔等环节进行改造，原有工厂本身未必新增产能。但改造后，随着信号完整性要求提高，测试设备的配置数量也会增加。以前产线可能只配置1台设备，或者按照100的标准配置；现在采用全检后，可能按照400的标准配置，相当于每条产线增加300。

因此，这2类因素中，扩产因素占比较高，存量产线升级带来的增量占比较低。新建产线大约占60%，存量产线升级大约占40%。

提问者：关于您提供的数量，我理解PCB领域对67GHz产品的全球需求规模应该在十几亿元水平。请问是十几亿元，还是几亿元、10亿元左右人民币的需求？

回　答　者：如果只看67GHz产品，按照我们此前了解的情况，全球市场折算成人民币后，十几亿元的规模基本是有的。例如，按照单套150万元计算，采购1000多套属于目前较为标准的数量，150万元乘以1000多套，市场规模约为15亿元。因此，十几亿元的规模是合理的。到明年，市场规模可能达到二三十亿元，这样的增速已经相对可观。但短期内要达到百几十亿元，除非采购大量配件；即使达到891亿元，891亿元也可能不一定够。

提问者：刚才讨论的应该都是PCB领域的需求，其他领域可能还会有一些增量，我们先讨论PCB。PCB领域目前主要是67GHz产品增长较快。除67GHz以外，过去相对低端的产品大概有多少市场量？其出货量和价格分别如何？

回　答　者：PCB领域相对低端产品的市场量更大。67GHz产品目前只有1000多台，而26.5GHz及以下产品，包括13GHz或8GHz的2端口产品，整套进口价格约为三四十万元；8GHz、8.5GHz或13.5GHz产品，整套国产价格约为二三十万元。26.5GHz的4端口产品，整套进口价格约为50万元至70万元，国产价格约为三四十万元。

从整体市场空间看，26.5GHz以下产品目前全球存量约为89000台。按照每年的替换计划，大约会替换1000台、2000台或3000台。由于产品价值量较低，整体市场规模会相对小一些。我认为，这类产品每年的增量可能为2000台至3000台，也可能只有2000多台。未来其增量会非常低，因为许多厂商正在淘汰手中的低频产品，包括26.5GHz产品。因此，这类产品更多是存量市场，存量可能约为8000台至9000台，甚至达到1万台。

提问者：也就是说，这类产品每年的更新量能够稳定在2000台至3000台的水平，但基本没有增长，是吗？

回　答　者：这类产品没有增长，更新量甚至可能低于2000台，也可能只有1800台。由于大部分客户都在淘汰此类产品，淘汰后的采购量也比较少。除非部分特定领域仍有需求，否则目前基本属于0增长，整体增幅非常低。

回　答　者：乐观情况下是2000多台，悲观情况下是1800左右，大致处于这一水平。

提问者：关于价格，未来几年低频产品的价格是否可能继续下降，还是会保持稳定？

回　答　者：低频产品的整体价格会逐步下降，但应该不会出现大幅跳水。国产设备的降价弹性整体较大，进口产品则相对较小。年均下降3%-5%，甚至7%左右，都是有可能的；但如果1年下降20%-30%，这种情况应该很少见，因为降价存在一定限制。

射频硬件元器件的价格存在成本下限，PCB的稳定性和校准也有一定要求。此外，进口厂商通常不会主动大幅降价。综合来看，进口产品的年均降幅可能在3%左右，国产产品则应在5%-7%以内，再大幅下降的可能性较小。

提问者：低频产品的价格可能会下降，但下降速度不会太快。那么，高频产品的价格是否有可能下降？

回　答　者：从短期来看，高频产品仍处于放量阶段，因此到27年以前，6667GHz产品的价格基本不会变动。目前产能相对紧张，而且原厂在大陆招标时，打包优惠也会减少。过去客户可能获得约95折甚至更低的折扣，但目前这类折扣可能已经不存在。

加上配套产品后，价格接近180万元甚至200多万元，基本属于初始端口价格，因此很难下降。如果28年以后，国产产品形成有效竞争格局，进口产品可能会被动降价。

总体来看，即使28年以后开始降价，整体降幅也会非常有限。低频产品如果连续3年每年下降5%，到28年累计已经下降15%，复合降幅可能更高。高频产品从28年开始降价，降幅可能也只有3%左右，而且需要存在一定竞争。降价可能主要体现为项目折扣，官方标价未必会发生变化。

目前，国产产品实际上已经采取竞价策略，价格相较进口产品通常为5折-7折，多数约为6折，已经处于下降状态，进一步降价会比较困难。

提问者：PCB相关产品使用的矢网，毛利率大概处于什么水平？

回　答　者：从设备情况来看，国产产品与进口产品的毛利率水平并不相同。国产高端射频产品，例如67GHz产品，整体毛利率大概在30%-40%以上。能否达到50%-60%，仍存在一定不确定性。进口产品的毛利率则有所不同。

回　答　者：660多相对来说是可以达到的，因为它具备品牌议价能力，包括自研设计、视频新建以及部分软件许可，都会拉高价格。但我们的售价大概打了6折到7折，所以整体来看，毛利率可能在30多以上，达到30—40。不过，能否进一步达到他们70%多、60—70的水平，我认为风险比较大。

未来如果能够实现放量，并在此后稳定降低成本，毛利率可能还会进一步上升。现在整体来看，外资企业方面，我们之前看到过部分企业的数据，在营业利润率扣除相关费用后，整体还能达到大概230%，比我们整体高大概20多个点。

提问者：您刚才是说，净利率也能达到30—40的水平吗？

回　答　者：我认为进口产品可以达到。根据我之前看到的市德相关数据，其营业利润率可以达到26%左右，整体在35以内，大约为33，处于26—33的范围内。但我们不太好判断，因为还涉及降价和售价问题，所以这方面不太容易保证。

提问者：例如国产厂商销售这类设备，扣除各种费用后，这块业务最终能达到20%的净利率吗？

回　答　者：对于国产厂商而言，如果讨论20%的净利润率，从当前来看并不是特别困难。从未来来看，这一水平应该具备一定的可预期性。

正常情况下，需要考虑几个条件。对于20、67G集合做的这种10网产品，目前仍处于验证和导入阶段，很难做到20%。如果明年能够实现规模化供货，并且能够在客户侧摊薄验证成本，我认为可以达到20%，甚至更高。

对于部分低频的国产10网产品，我认为大多能够达到20%。从公司整体净利率来看，25%左右应该是可以实现的。但整体达到25%是平均后的结果，677和做得最低的那一方当前还达不到，未来则有可能达到。

26.5的产品以国内做到50%多的毛利率为基准，扣除研发、销售和管理费用后，现在达到29甚至30都没有问题，但这是摊平之后的结果。摊平后，一个是30，另一个大概是十几，平均达到20多是可以的。

提问者：PCB方面已经交流得比较充分了。再请您谈一下连接器场景。25年到28年，全球对10网的需求量、频率和价格大概是什么情况？

回　答　者：您是问连接器场景对10网的需求量，对吗？

提问者：是的，1网连接需求量。

回　答　者：连接器场景方面，其实整个……

回　答　者：从目前来看，更多属于66、67GHz以上的产品，包括122G、800G和1.6T铜互联。进口产品售价应该在160左右，国内套件整套大概为100、110，均价在110到120之间。新增台数方面，26年大概有800到900台；27年可能在900台的基础上增至1340台；28年可能达到1670台左右。两者寿命相近，大概为5年多，即5年到7年。

连接器方面，如果仍是26.5以下的普通产品，价格相对在30万到40万，即30多万，但需求量较大，每年大概有1300台，1200到1300台的需求是存在的。未来低频产品的需求量将以稳定为主，不会上涨，但也不会下跌太多；67GHz以上高频产品的需求量则在增长，增速表现为从800到900台增至1340台，再从1340台增至1670台。

提问者：同样是67GHz，连接器使用的矢网与PCB使用的矢网在价格上存在一定差异，这2类产品是否有所不同？

回　答　者：我认为存在一定差异。从整体来看，底层射频硬件没有太大差异，但客户采购的整套配套模块、软件以及端口配置方式不同，因此成交价会有所差异。

如果只看整机，例如同样是1款67GHz产品，其主机号可能相同，并不存在PCB专用的67GHz产品或连接器专用的67GHz产品。底层硬件都可以测试S参数、阻抗等指标，但端口配置有所不同。连接器通常配置2端口即可，使用2端口搭配开关矩阵，与使用4端口搭配相比，机器价格会存在差异。

PCB客户通常对PCB信号完整性、差分阻抗等测试有更多要求，软件包授权需要更全面，软件费用也更高。连接器客户重点测试插损、回损和串扰，可能只需要基础的S参数测试，因此可以不购买高阶插件，节省部分软件费用。

正常情况下，PCB以4端口为主流，连接器使用2端口即可，甚至每台设备都不需要配置更多全新的全套E-Cal，因为这部分毛利很高。

此外，现场服务也存在差异。对于高阶PCB产品，其良率波动和S参数问题分析需要较多服务，包括部分厂商的驻厂支持。这些服务会打包到合同中，从而推高报价。连接器的测试流程则以标准化为主，因此服务费用相对更低。

总体而言，配件、标准化程度、软件和端口配置是最终成交价相差几十万的主要原因。

提问者：连接器领域，单个客户每年的采购规模大概是多少？是否存在类似于1条产线配置多少台设备的比例关系？

回　答　者：从配置比例来看，目前1条产线在连接器检测环节，如果配置较少，抽检一般配置2台，局部全面检测配置3台；乐观情况下，整体配置约4至5台。因此，1至2台的比例关系与此前基本一致，没有太大区别。

从实际检测效果来看，抽检配置2台基本足够，局部全面检测则需要3台。对于泰科、立讯、莫仕等大客户，单个工厂可能有3至4条连接器产线，集团旗下还可能拥有多个工厂。正常情况下，其研发及试验环节会配置20至30台设备，也存在一次性采购10余台的情况。

如果是长宁并联，单个工厂大概配置4至8台，有时还会配置备用设备。正常情况下，每年稳定替换2至3台，采购量再高的情况相对有限。

提问者：综合来看，连接器领域每年的新增采购量所对应的市场规模是否约为10亿元？

回　答　者：是的。整体来看，各方对市场规模的测算差异并不大，约10亿元的市场规模基本合理。由于产品属于同一款产品，主要差异在于配套服务，而配套服务对整体市场规模的影响并不大，因此这一测算没有太大问题。

提问者：连接器领域的毛利率和净利率能达到什么水平？与PCB领域相比是否存在差异？

回　答　者：总体来看，连接器产品大部分为2端口，软件增值销售较少，因此毛利率可能会被拉低。我认为其毛利率反而可能更低，但基础配套基本不变，与PCB领域相比大概低5个点。即使销售规模更大或价格更高，毛利率可能也就在60上下。

此外，销售全套软件的盈利水平肯定高于仅销售单套软件，因为软件具有复制属性。

提问者：请再介绍一下光模块领域的应用场景。

提问者：刚才连接器场景已经讨论得比较清楚。光模块场景中，矢网每年的使用量和价格大概处于什么水平？

回　答　者：整体来看，目前光模块领域有部分应用使用矢网，其中以4端口产品为主。整套产品的价格与第1个，也就是我们讨论的第1个产品类似。

从光模块产线的配置比例来看，通常1条产线配置1台，配置点比PCB的4还要低。按照正常基准配置，也只有1.5台，即1.5台到2台。正常情况下，主要应用于产线成品全检、来料实验室和研发。

光模块领域的用量比之前少很多。从全球市场规模来看，25年只有400来台，相当于此前规模的砍半；此前26.5这一档大概有9900来台，整体体量存在较大差距。

中际旭创、新易盛、天孚会有部分采购。在扩产年份，每年采购10几台至20台左右；平稳年份大概采购5、6台至6、7台。中型厂商，如华工正源，大概采购5、6台；小型光模块厂商采购较少，研发测试可能主要采用外包方式，这部分几乎没有采购。

整体来看，光模块领域的采购量约为之前的砍半，但价格基本维持不变。净利润率介于PCB和连接器之间。由于4端口产品使用较多，虽然高级软件的采购较少，但相比连接器领域端口更少、软件采购也更少的情况，仍然要好一些。

提问者：光模块领域每年的总体需求量大概处于什么水平？

回　答　者：目前的需求量相当于此前的砍半。例如，64G、67677G大概为400多台，26.5G为9900多台，当前大致是这样的情况。

提问者：400多台、900多台是今年的需求量吗？明后年会维持持平，还是继续减少？

回　答　者：如果关注未来2年光模块领域的整体需求量，我认为继续减少的可能性不高，未来2年预计维持持平。

回　答　者：我认为确实存在部分增量。从总体来看，未来2年光模块在数量上不会下滑，应该会有所增长，至少能够保持持平。其增速可能低于PCB和连接器，但20到30的增长应该可以保证。若要实现像PCB一样的高速增长，可能比较困难，因为目前光模块尚未经历将存量产线从抽检全面转为全检的过程。

在较为乐观的情景下，光模块的需求会有所增长。PCB有2个增量来源：存量产线转为全检，以及新的AI PCB板带来的需求。光模块如果没有全检需求，更多是服务于来料检测和研发，因此增量会少很多。连接器方面至少还有部分高速连接器的新产线。整体而言，光模块扩产速度会慢于PCB和连接器，但仍会有增量，应该不至于下滑。

提问者：刚才您提到，毛利率介于PCB和连接器之间。价格方面我可能没有听清楚，这几年光模块使用的67G赫兹设备大概处于什么水平？

回　答　者：光模块使用的67G赫兹设备，目前一般以2端口和4端口为主。如果是进口产品，2端口的价格大概是1万，4端口大概是85万。未来从整体来看，国内产品的价格大概在111；如果加上其他产品，大概在110。以4端口产品为例，目前价格约为85到90多万、95万左右，再配置部分配件，整体大概在110左右，这是目前比较常见的价格水平。

提问者：这类产品的价格应该不会明显下降吧？

回　答　者：对，一般情况下，这类产品的价格不会下降。

提问者：刚才您提到的每年几百台，应该是67G赫兹的设备吧？低频设备每年的需求量大概是多少？

回　答　者：低频设备方面，正如之前提到的，目前67G赫兹以上的设备大概有400台；低频设备整体需求量是900多台，能够翻1倍，大概为920台到不到1000台。这是目前整体的需求量。

回　答　者：基频再加上67G，前者为400多，后者为900多，合计可能在1300左右。

提问者：基频这一块的需求应该不会有明显增长了吧？短期和长期来看，低频需求量是否会增长？我的判断是整体需求大致持平。

回　答　者：目前光模块领域的3个低频需求几乎都没有明显增长，主要是存量替换，整体呈现微增或接近持平的状态。

提问者：关于刚才提到的几个场景，我再补充问一个问题。光模块使用的67G盒子，是否主要由是德科技供应？国内供应是不是比较少？测算市场规模时，价格是否应参照国外产品？

回　答　者：是德科技确实是主力供应商。价格方面，可以按照进口价格测算。目前，是德科技排名第1，其次是罗德与施瓦茨和安立。

国内供应占比为个位数，在5%以内。是德科技的市场份额应该达到90%。以中际和新易盛为例，无论是实验室测试还是来料检测，长期使用的都是是德科技X系列产品，罗德与施瓦茨和安立参与得较少。

这些企业的大部分产品用于海外市场，供应Meta等大厂，因此国产测试设备很难进入其量产产线。目前我们的产品基本仍处于送样阶段，尚未获得大规模订单。国内供应份额在5%以内，正常情况下应该为2%到3%；21年如果进展顺利，可能达到5%左右。

整体价格应按照进口产品的价格测算，因为进口产品是市场主流。国产产品的价格只能作为参考，主要原因是市场份额确实较少。

提问者：连接器和PCB领域的供应格局是否也类似，主要由是德科技供应？

回　答　者：目前PCB和连接器领域仍以是德科技为主，只是国产渗透率可能高于光模块领域。PCB场景的国产渗透率为百分之十几，不到20%，大约为15%到18%；高速连接器场景的国产渗透率大约为10%到12%。光模块领域的国产渗透率则非常低。

不同场景的国产渗透率存在差异，但主力供应商均为是德科技。PCB领域以是德科技为主，罗德与施瓦茨占少量份额；高速连接器领域主要是是德科技和罗德与施瓦茨；光模块领域则由是德科技占据绝对主导地位，因此罗德与施瓦茨也面临一定压力。

提问者：综合来看，光模块领域应该有几个亿的市场规模，大致是这个水平吗？

回　答　者：这个估算没有问题，整体规模与您判断的水平接近。相对而言，光模块领域的整体规模相当于砍半。

提问者：半导体领域对矢量网络分析仪的用量大概是什么情况？用量和价格大概处于什么水平？

回　答　者：从半导体领域来看，目前主要应用于实验室研发和晶圆探测，需求更多集中在硅中介层和毫米波射频方面。就主要用途而言，通常采用1台设备反复切换的配置方式，例如通过探针切换实现分时复用。

射频芯片分选主要使用26.5GHz以下的设备，因此整体用量可能比之前更少。67GHz设备目前只有300多台，之前有400多台，现在可能只有300多台；26.5GHz设备可能有800到800多台，整体用量可能进一步减少。

进口设备中，4端口设备价格相对较高。由于半导体领域涉及一些针对晶圆分选的元器件，整体价格约为150万，通常在150万到165万之间；2端口设备的价格约为130万，价格尚可。国产设备价格大约为80多万到95万，加上配套设备后约为100多万，但市场份额非常少，在1%以下。

从整体比例来看，利润水平介于不同应用之间，比无法销售软件或仅配置2端口的情况好很多，但整体仍以维持为主。由于市场用量较少，而且半导体领域尚未出现从抽检转为全检的情况，因此预计不会有太多增量，整体属于维持现状的应用场景。

提问者：您所说的维持，是指每年基本只有几百台，已经没有增长了吗？

回　答　者：仍有一定增长，例如从300台增加到320台，从320台增加到350台，再从350台增加到450台，但增幅在10%以内，并非PCB领域那种50%的增长，整体增幅约为10%。

提问者：除上述领域外，还有哪些领域会使用矢量网络分析仪？其用量和价格大概是什么情况？

回　答　者：主要应用领域基本就是上述几个。除此之外，新增需求主要来自军工航天、汽车毫米波雷达，以及院校和科研院所。

军工航天领域对67GHz和110GHz以上设备的增量相对较高，其他雷达领域的增量处于中等水平，科研院所的整体增量相对较少。这几类市场中，可以重点关注军工领域。目前，军工在国防领域的需求仍相对靠前，其他领域的影响力则相对有限。

回　答　者：现在也有，但整体技术水平相对一般，用量也一般，科研院所的应用更少。因此，主要就是上述几个类别。这些类别与之前PCB的划分存在一定重叠，您之前提到的几个PCB类别已经涵盖了大部分实际应用场景。

提问者：除了刚才讨论的几个重点类型之外，其余应用都可以归入其他类别。整体来看，其他类别每年的出货量或营收大概处于什么水平，是否仍有增长？有没有大致的数据？

回　答　者：可以提供一个大致判断。如果将其他类别汇总来看，67GHz对应的就是刚才提到的几个类别。从营收增速来看，如果将军工、汽车、高校等领域合并计算，我认为每年大约有15%的增长，实际增速已经比较可观。这些都是除您之前提到的几个领域之外相对边缘的市场。

至于26.5GHz，26.5GHz市场的增长趋于平稳，我认为增速在5%以内，相对小很多。除此之外，其他相对低频产品的增长几乎很少。考虑到其出货量，整体规模大致就是刚才提到的几亿元，已经比较接近实际情况，我认为不会更高。

提问者：整体来看，矢网市场今年的规模估计约为30亿至40亿元，是这样吗？

回　答　者：从矢网各类产品合计的市场规模来看，如果每项大概都是10几亿元，但“10几亿元”存在一个问题：“10几亿元”既可能是18亿、19亿元，也可能是15亿、16亿元。如果按15亿、16亿元计算，整体加起来约为30亿至40亿元；如果按18亿、19亿元计算，全球市场折合人民币可能约为65亿元。其美元规模大概是9亿多美元，按7折算，9×7为63，因此大致处于这一水平。

提问者：再了解一下供应端的情况。刚才已经讨论了部分内容，未来市场份额将如何变化？例如，是德科技全球份额的变化，以及在国产替代趋势下，国内企业的份额将如何变化？

回　答　者：如果只看整体市场份额，不区分具体产品类别，只要属于矢网产品，目前是德科技位居第1。按收入计算，是德科技在全球的占比应当超过70%；罗德与施瓦茨位居第2，占比大约为15%、16%；安立及其他外资企业占比约为6%。这些企业的份额合计在一起。

回　答　者：目前大约95%左右，剩余5%由内部厂商提供，这是第1个方面。第2个方面，如果未来国产渗透率发生变化，我认为各领域的提升顺序依次为PCB、连接器、光模块和半导体。

在低频26.5GHz领域，目前国产厂商的市场份额已经大约突破50%；但在67GHz领域，国产厂商的份额仍然较少。以2026年为基准看27年，我认为市场格局不会发生太大变化。是德在软件生态方面具有较高壁垒，相关场景的国产替代也将是渐进式的。

国内将优先替代PCB，其次是连接器，之后是光模块和半导体。光模块和半导体在国内的验证周期较长，海外大厂也是如此，因此相关适配所需时间相对更久。

从存量市场看，这并不是用国产设备替换旧机器。已经采用是德设备的产线应该不会大规模淘汰原有设备，更多是在新产线中小批量导入国产设备。如果目前国产PCB的总体份额为15到18，到27年可能达到20；如果目前高速连接器的份额为10到12，到27年可能达到13、14；如果目前光模块的份额为2%、3%左右，到27年应该仍为2%、3%；半导体的份额也差不多，约为1%到2%，相对较少。现阶段应主要关注高速PCB，连接器也可以适当关注，光模块和半导体在明后年的进展仍会比较缓慢。

提问者：目前市场供应似乎仍然比较紧张，例如是德的交期较长。您估计供需紧张的情况会持续到什么时候？

回　答　者：目前市场上是德的交期确实较长。供需紧张的情况可能要持续到国产替代有所改善之后，未来1年之内可能仍会存在，1年之后可能略有好转。整体来看，普遍可能要到27年下半年。21年、1年左右会有所回转，但如果认为半年内就会发生实质性改变，我感觉很难，建议1年后再观察。

从交期看，目前大约为12个月，即使现在订购新设备，后续情况也只会略有改善，因此可以等到下半年再观察。现在是10月，到下半年的7月，即7月、8月左右，可以再评估一次。

提问者：我还想了解一下其他厂商，例如优利德的斯旺团队，其整体水平如何？您是否有所了解？

回　答　者：对于优利德，我与他们有过一些接触，因为在这个行业有一些接触。

回　答　者：我之前的同事去了那边。早期天津应该有一个团队，很多成员来自天大、南大的精仪系。天大早期的精仪系专业实力较强。整体来看，团队规模较小，大概20多个人。

目前量产产品应该还没有67赫兹的，更多是3000或4000系列，一般都是9G，没有太高频的产品。如果要看团队定位，可以关注电科41所。电科41所有一些67G、6G的成熟产品。我们目前处于规模化验证和适配阶段，但团队肯定比电科41所小。

优利德属于成熟的小团队，在低频产品上的落地情况不错，相对高频的产品仍在研发，因此整体节奏会稍慢一些，但已经算是国内小有名气的参与者。

提问者：听说优利德比较擅长商业关系。在矢网行业内，商业关系重要吗？您怎么看？

回　答　者：在技术水平相当的情况下，商业关系很重要。优利德的通用产品验证情况尚可。由于它以前从事通用仪器业务，在全国拥有办事处和经销体系，因此覆盖的客户较多。

但这并不意味着其客户资源能够直接触达头部PCB厂商和光模块厂商。对于低频产品，由于各家都有相关产品，商业关系、本地服务、价格和交期都比较重要，其渠道优势可以得到释放。但对于高频产品，稳定性是关键。

因此，高频产品主要依靠质量；低频产品各家都会做，可以通过商业关系实现销售。

提问者：关于未来市场增长及国内份额提升，国内头部企业，包括你们公司和电科41所，目前的份额大概处于什么水平？未来是否可能提升？

回　答　者：如果将国内65的G6进一步拆分，可以先看PCB领域，目前各家情况相差不大。国内合计份额约为6%，其中电科41所应该占3.5%，我们占2%，剩余0.5%由创远等企业占据。优利德的产品还没有出来，其他几家产品可能占有一小部分，但整体大致如此。

电科41所应该是头部企业，其军工、半导体等领域的客户覆盖面比我们更广。未来如果到明年，国内份额变成10%。

回　答　者：国内目前如果是6%，2、3年后可能变成10%。我感觉，我方可能有一个6.5，我们有一个4.5，与电科的距离可能会缩小。剩下的2%到3%可能属于其他公司。

提问者：是德在这一领域的优势很强，尤其是软件生态方面。国内产品为什么很难替代？主要差距体现在哪里？

回　答　者：只要涉及工业软件，国内厂商的整体能力都相对不足。

第1，软件生态需要长期积累。底层硬件、射频前端、校准以及工程经验，通常需要数10年或10几年的积累。射频软件需要整体打通，并与相关射频环节实现联动。国内在工业软件及相关软件方面仍存在一定差距。

第2，测量插件和算法库存在差距。国产产品的很多参数没有问题，但经过长时间使用，在复杂专孔、温度漂移补偿等方面，算法能力会稍弱。

第3，标准化API存在差距。目前头部客户的实验室普遍采用自动化测试，从10瓦到开关矩阵，再到接收，最后由上位机运行脚本。这些环节已有相应的行业API标准，其他厂商更多是在适配这套标准，我认为这是较大的差距。

除软件外，国产硬件的很多纸面参数已经能够做到相对接近，但在温度漂移、温飘和测试稳定性方面仍存在差距。例如连续24小时重复测试时，表现会稍弱。

此外，工程验证闭环也存在差距。是德长期与互电、景望采集站等开展了大量联合开发。客户遇到的很多边缘工况会优先反馈给是德，因此其通过持续适配，更了解工厂的实际情况。国内厂商在这方面一定程度上属于闭门造车，会受到影响。

校准和工程经验同样需要长期积累。例如，多端口校准以及温度、连接器的误差补偿，都需要实时数据持续迭代，国内厂商在这方面也存在较大差距。因此，在长时间量产的一致性测试方面，这也是一个短板。小批量产品在实验室完成测试并出货通常没有太大问题，但批量扩大后，影响会比较明显。

提问者：对于公司26年至28年的营收、毛利和净利规划，您是否了解？

回　答　者：关于26年至28年的营收和毛利规划，我们此前讨论过一个非常相似的问题。目前通常是求平均值。至于能否达到20%，我认为可以，但实际情况是，由于67G还没有，暂时无法产生利润。

总体而言，从公司层面看，如果讨论毛利，对外当然希望能够与海外企业持平，大概达到50%至60%；但从实际情况看，我认为40%，以及30%到40%的水平能够保住。

原文转译

本次会议呢,仅服务于九千咨询客户及所要客户,仅供研究交流,不构成投资建议。 相关人员应自主做出投资决策,并自行承担投资风险。 九千咨询不因使用本支内容所导致的任何损失承担任何责任。 专家发言的内容仅代表专家个人观点,不代表本公司观点。 本次会议内容不得涉及国家保密信息、内幕信息,为公开重大信息、商业秘密、个人隐私。 不得涉及可能引发不当炒作和股价异常波动的敏感信息,不得涉及影响社会或资本市场稳定的言论。 未经九千咨询事先书面许可,任何机构个人不得以任何形式复制、录音、刊载、转载、转发、引用本次会议内容。 否则由此造成的一切后果及法律责任由该机构个人承担。 本公司保留追究其法律责任的权利。 感谢您的理解和支持。 好的,专家,那个,呃,您知道保密信息的定义,并同意不会在访谈中透露任何此类信息或其他保密信息。 啊,对,我确认。 嗯嗯嗯,好的好的。 行,好的,好的,我们开始今天的交流。 呃,就是这个,我们先从那个,呃,史量网络分析仪的需求这一块来探讨,就是,呃,分这个PCB、光模块、连接器、半导体和其他传统领域。 呃,先从PCB这一块的需求开始吧,就是PCB这一块的2025到2028年的2028年的这个矢量网络分析仪的,呃,全球的这个,呃,需求量,然后这个单价。 然后包括这个,呃,需求推测的依据,那能不能给我们大概讲一讲。 嗯。 呃,如果说是这种PCB,呃,这块从整个的需求量还有这个分析来看的话,因为PCB这块也是我们现在用到的比较多的一个,呃,一个领域,还是就像我们之前所说到的,大概有,从总体上大概是10个,呃,64G的这个的话,现在是比较主流的,PCB测试常用的,如果从整个市场规模来说的话,国外的话一台大概140到160万左右吧。 呃,当然也有一些因为你要加一些像测试软件呀,还有一些配准,那么这种可能会到180万左右。 国内的话,像我们自身的品牌像这样这些的话,大概70万到100万之间,相对于国外的价格大概是一个呃,就是相当于是六折左右的这样情况,但是标配一般基础的是四端口,然后呢八端口的话,有一些进口价可能需要到200220,甚至在更高的一个价格。 然后这个从需求量上来说的话,就是60G赫兹的这种就是比较高的,大概有800多台左右,呃,25年,26年的话大概应该有个1250多台,然后呢我们预测大概到27年的话,应该会继续上涨,上涨大概有一个百分之50的涨幅,大概能够到1800到1900台,就是约等于2000台。 28年往后的话,可能有一个2500台左右的这样的一个样子。 呃,我们之所以来做这样的一个推算,是因为首先第一个从我们过往来看,这个PCB就是因为有AI的带动嘛,它整个的产能是属于在一直向上走的,这是第一点,呃,包括我们头部的一些这种PCB的厂商,像互电、深南这些,还有就是新星这些,它其实的产能呢,根据它的规划,我们来看了。 第二个呢,它有一些约束条件,就是比如说设备的一些复用,然后一般寿命大概是在五到七年,包括一些产能,它会有一些这个爬坡的产能,那正常情况下设备采购它会置后大概半年或到一也就是半年到一年之间,所以这些我们也会考虑到,然后除此以外的话,还会会有一些这个关于更多的话,如果是一些低速的我们现在用的不多,所以说我们更多的是AI由AI引起的这个高速的67G以上。 这个就是我最近一个问题我的一些想法,嗯。 嗯嗯嗯。 好的好的,哎,专家那个,就是您刚才说的那个,呃, 像一年这个一两千台这个,这个是只是67G G以上的一个高高品的这种,这种出货量是吧? 还是说总的总的这个出货量? 还是只是高频的? 67, 67G以上高频的。 嗯嗯嗯嗯嗯。 诶,这个价格,好像您给的这个价格还是嗯 呃,就是 您给的这个价格还是偏偏偏偏低,就是 我再给你确认一下,就是说,呃,因为这个矢量网络分析它好像有那个,它还还有一些配套的零零零部件,就总体算下来您说的那个进口的,像四德科技这种一台是二,不到200万是吧? 呃,如果您要算上零部件的话,如果呃从整体来说的话,您算上一些零部件的话,应该是220到280,就是至少280多万左右是八端口的,这种其实是有,然后呢如果是110G用于这种224G研发的话,大概单价能到400万左右,但是在整体的用量中相对来说会少一点,咱就以四德为例,如果您要是进口四德的它的一个主体的本级,本级呢大概是就是145的样子,然后呢您再加上电子设备的一些校准的探针呀,还有一些软件的一些可靠性的这些,包括有一些这个电缆,那这些的话大概有一个三四十万,然后呢再加上一些比如说您再配一些多端口的开关的矩阵,那这些有一个大概40万上下,那么这些全配完的话,呃,就是从,那就有个小200万左右了,是这样的。 嗯嗯嗯嗯。 裸机的话大概是145。 嗯,像这个采购的时候这个呃这些零零备件都会同时采购吗?还是说客户根据需要可能只要一个裸机啊或者怎么样呢? 有有这个区别吗? 嗯。 呃,采购的时候零部件是否会跟主机一起采购?一般情况下是这样的,如果说正常买完主机之后一些软件,包括电缆呀,包括一些配齐的一些校准件,这个一般情况下是需要的。 第二部分的话就是如果说后期的话就是必须买的配件,就是比如说电子校准器,还有一些相位的一些就是就是稳相的这种就是高频的电缆,包括一些适配器,这个是必须的。 一般分先采的话,您像开关矩阵,包括一些自动测试的一些治具,包括一些自动化的平台呀, 这种包括维保的一些服务的,那这种就不一定了,这种您可以分开买,所以正常的话就是有一些,呃,就是一些包括你的一些替换的老化电缆,这些都可以单独购买,但是就是呃,软件,早期的一些就是配套的是需要一起买,那开关矩阵大概率是分开买。 嗯嗯嗯嗯。 好的好的。 诶,那个再想问一下,就是说那个您测算那个呃PCB的所用的那个矢网的出货量,就是就是PCB它跟这个PCB的呃或者产量或者或者投资跟这个矢网的这种配比关系大概是什么情况? 呃,如果说这个PCB跟整个组网之间的配,你问的是就是说PCB PCB跟这个整个就是我们所用的这个呃就是用的这个设备,就是设备之间的这个配比的关系,一条产线上配几台? 是这个意思吧? 呃对,就是呃可以认为是这么,就是这种测算方式嘛,就是 你比如说一条产线配多少配多少台,然后那个一家一个一个客户大概一年采购多少台,类似于这样的这个比例关系。 呃如果说是这块的话,一般一般是这样的,如果说还是就是以刚刚的这个67G往上的,因为现在比较高的其实是就是高速版的,一般一条 这种PCB的产线,像抽检的模式的话,您这个一台或一台半, 然后呢,如果是全局部的全检的话,一般是两到三台, 左右的话,然后呢如果是头部客户,如果它是做一些强制的全检,就以二27年为例的话,大概是 四台到六台之间,一般情况下四台就够了,就是不建议太多了。 这个是一个整个的一个比例。 然后呢就是除此之外的话,如果像您研发了一些 等一下哈,全线。 这是一个正常的产线。 对,这个一般是量产产线。 然后呢,如果是研发产线是试产的, 比如说我只是试产的话,我用一些新材料,还有一些叠层结构的一些验证, 那我这种更新很快,那我每年的采购的增量很少, 但是它可能呢,它使用的时间相对久一点,但是这种的话,一个产线也就配个 两台左右的一个比例, 也不会太高。 然后呢,整体的话,其实自从我们当前算下来的话,其实是, 嗯,也就是大概是这样一个比例。 正常一个厂,一个厂如果我算上所有的高阶的产线,再加研发的实验室, 那么你67G的话,你最多保有量,我觉得是 四四五十台, 是相对来说就比较多了,就是四五十台或六七十台,一般很少有超过 就是100台算是极限情况了。 因为你会有抽检的25年的主要是,在一场的话一般抽检会有增构的。 然后呢,26年开始可能你有一些局部的全全检的,大概有一条产线,可能增个10到20台。 然后呢,你未来的时候,你比如说全渗透率更高的话, 再增个20到40台,那么你加起来其实整个也就是大概70多台,也就是就是670台,这个时候我觉得是个平均的一个头部的代厂。 如果说您是那种中小型的客户,PCB厂的话,他我觉得一般一年就买一个五六台, 然后呢,一年总共有一个20多台的样子,就是全年的一个保守量,但是 嗯, 或者十几台,这个是一个就是常见到的一个情况,所以整个的话,其实 从效果上来说,就是对标就是从 嗯,整体的话就是单产线,我们觉得是四台往上, 四台差不多,然后呢一般就是产线的数量乘以你的 但每个产线的台数做一个计算,或者说是你按照PCB的产能,然后呢跟你的对应的那个配比去做,但是这两种算下来都差不多,一般一条线四台左右也就OK了。 三台或者两台半应该也行。 嗯,嗯嗯。 嗯,但是这个应该是一个,就是有一个保有量,你刚才也讲了就是它可能使用寿命非常长。 那每年这个,嗯,就是我新采购的这个, 新采购的这个量,像一个客户大概有多少新采购量呢? 呃,如果说我一个客户的新的一个采购量的话,从总共来说的话,呃,现在有了,一般新新增的采购量的话,一般维护得到的话,一台你用个八九年。 维护的一般的话,我用个五到七年是差不多了。 头部的客户PCB厂像户电这些的话,一般他们的话,我觉得每年的保有量从基本上还是按照七八六四,就是50台到80台之间, 一般新增的采购就在增量大概是在10几台到20台左右,这个是一个增量的情况。 然后呢,如果说到28年的话,您的增量更大一点,我觉得可能也到就是15六7到25六7,也就是10几台的样子,再高的话,其实对于这种大仓也不一定了。 小小小中小型PCB厂的话,一般是个台以内,或五台,三个台的一个。 嗯嗯嗯。 嗯 行啊行,哎,像这种嗯 就是呃就是说那个,一般一般一个这个就目前的因为他这个 他这个应该是高,应该是这个随着PCB的这个升级,他这个 呃,对检测的要求应该也是提得更高了。 就是这一块的话, 嗯,这一块的话,像这个,呃,产线上的这个数量的配比, 嗯,会会不会有增加呀?就是一条产线是不是会,有可能用的台数会更多一些, 然后使用的这个寿命可能变得更更短一些,有没有这种可能? 嗯,如果说从总的这种可能来看的话,呃,确实您说的这种可能是存在了,就是长期我单看,就是单产线的这个主机的数量确实比例配比是有提升的,它主要的来源是在 高速信号的测试的标准在收紧,而且客户的全检的要求增多,如果您只是抽检的话,你比例可能就低嘛,您全检之后都比例就变高了,而且寿命,就是设备的寿命来说, 倒是不是因为设备的寿命缩短了,或者说是变差了导致的。 所以整体的话现在如果说旧的,我们在初检的模式下用一台或一台半, 那么全检就像我们刚说的两,2.5台或者说头部的就按照四台来算。 那么继续往上走的话,其实比如说有一些客户的差异性,像英伟达,AMD这些,各个厂商他对于信号完整性测试标准,那么这块的一些,他可能单台处理的并行能力他会受到一些限制,那这块也会有一些这个不同的一些这个变化吧,所以总共给我的感觉是,如果说是客户能够放宽全检的要求,一般是三台左右,如果说未来,比如说224G的这种,呃大规模量产的话,我觉得可能会升到五到六台。 是这样的一个情况。 嗯嗯嗯。 行行,哎,专家您说的,刚才说的,你比如说那个大客户,小客户, 就这个大客户的话一般,一般的话他这个产线按多少标准去划分了?一般多少多少条产线? 小客户的话一般多少条产线? 呃,如果按照产线来划分的话,一般像头部的企业,比如说这这种,呃,12,112G以上的这种吧,就是普通的那种RF4的那种产线不算的话,一般单厂的话三到八台,测三到八条产线。 很多集团可能会有多个厂,比如说吧,呃,比如说户电,它在昆山和黄石都有,那么它整个集团加起来的厂的话,我单每个厂厂我有三到八条,那我两个产线加起来的话,那总共集团可能有8到15条,这种是存在了。 一般比如说中型的,像那种汉宇,呃或景望,他们一般单厂是一到两条。 然后对应的,呃,那么它对应的如果是两条产线,我可能就有,你每条产线放四个,那可能就是有有有有八个,那这样来算的话就是你你单厂大概是就是是就是我们之前所说的十几个,然后呢非常小型的,那种实验室代工的,还有部分的那种非常小的厂的话,他可能就是一到两条产线,但是其实我们现在见过的就是头部的的大客户一般大于三条以上的其实是居多的。 那这些的话是一部分,然后呢中型的就两到三条, 然后呢大型的一般产线的话就是说我们刚说过的四,四三四条, 这样的一个比例,小非常非常小的就一条。 嗯嗯嗯。 那个,我们了解,应该是那个圣宏还有景望好像他今年, 呃就一次性的下了大量的订单,应该是一家都有300台, 300台500台这样一个规模, 像这种,他这个,这个一次性下这么多的订单,是不是他未来几年, 他就没有,就不会再有新的订单了,因为我听您刚才讲下来, 好像这个对于大型的客户300台, 也是一个非常大的量了,能支持很多的产线。 呃如果说您看这种,它一般我们刚刚讲的有两点,一个就是167G,就是一个67G的这样的一个,它还有就是您看一下一次性下三五百台,就是它未来看看是不是全都是67G口径,它可能里面有一些是26.5的或者说是低频的,这个是有的。 那么如果说你把那种低频的也算上的话,那种的话,比如说我67G的,我有一个100台,那我27.5下面的我可能有一个150台,那么总共加起来有个250台,那么我们现在更多的在拼 PCB上,如果是说呃26.5G或者说是以下的, 呃那么这种其实是相对来说就是不是属于这轮的一个比较高的增量。 然后这几个的话是会有一定的这个差异性, 然后除此之外的话,还有的话就是从总的 从从从从总的来说的话,就是属于呃,从总的来说的话,就是您看一下重点关注一下是不是67G的,就是67G往上的话从市面上来说增量还是比较有限的。 如果它是把基本的 早期的这些也算的话,那么它的增量确实比较大,而且短期的话一般可有些是为了锁未来一两年的一个图产的产线的设备,这种是有的, 它一次性采购完,像您说的,一次性采购完之后,它后面几年它就回落了,就不会有大规模的,这个是存在的,但是它不会 呃,一次性比如说我今年采购个三三300多台,我明年再有一个300多台,这种就是比较少,就几乎是不存在这样的 如果全是67G的话,应该大概率应该不至于,是这样的一个场景。 嗯嗯嗯。 哎,好,这再想问一下,就是说这这一轮的这个 呃,这一轮的这个67G赫兹的这样一个快速的增长啊,就是 它是是因为,呃,它是因为这个新的这个PCB的这种 呃,可能频率啊,各种的指标的提升, 提升它它导致的这种 我需要我这我这我可能我这个产线可能是以前就有的,但是我因为生产那个 那个PCB的要求高了,我需要采购 呃,采购这个新的设备, 还是说,还是说我那个我要扩产,我去采购新的设备, 就是这一轮的是是因为这个升级还是因为这个新的扩产? 呃,这个您了解吗? 呃,从现在来说的话,其实新的一轮像67 67赫兹以上的增长,现在比较多的其实是属于就是呃,双驱动的,就是新产线的扩产为主,然后呢,存量产线的因为测试标准提升为辅。 因为后面其实更多的是增量的一个,就是一个我我认为是这增量的弹性反而是更大的。 因为您现在新建的原有的普通产线切换的话,切换生产112G的。 然后呢,这个之后的话其实客户可能以前是抽检,我现在要求全检,那么哪怕你你以前的产线它没有改动,那么其实你可能也是需要做做做一些这个增量的。 所以现在的,如果您去看圣红平啊这种,如果说大单的主要来源,第一个就是看它的那个,就是到底增加的是哪一类的设备,然后呢,第二个就是基数是多少G的,然后呢第二个就是它它们大部分的话,你像那个圣红的话应该是惠州和泰国吧, 泰国这种它新建,它新建整条这个AI高阶的TCP产线,那这它整个产线新建的,那么它配套的一次性关于实验室, QOA的测试的工位,包括它下单,那这些都是给增加的。 存量的改善的话,呃都是属于以前老厂有,但是呢,以前这多是减26.5的,那现在我给它呃做了工艺的改造,转换成112节。 那这个时候其实产线其实更多的是做一些压合呀,钻孔啊,这样的一些呃的这些可能原来的那个厂它没有新扩产,但是新扩产之后比如说信号完整性的要求变高了,那么它后面以前的产线配一台,我现在可能配个以前产线100配的,那我现在我可能按照全检按照400配,那么每条产线它增加一个300, 这种其实是有的,所以说这两种我认为第一个因素,扩产的因素是占多,然后呢增量的因素是占少,我因为比例的话, 比例的话是属于 一个是60%,剩下的是40%,是这样的一个比例,就是新建的是大概60%, 那个存量的是40%。 嗯嗯嗯,好的好的。 行,哎,专家那个根据刚才您 提供的那个呃数量,我理解那个PCB这一块,呃对于67G赫兹的这种需求量, 应该是全球的需求量应该是在 呃十几亿水平, 呃十几亿的这样一个水平吗?还是说几几亿,几亿人,呃10亿左右人民币的这样一个需求? 呃,如果说是从这个67G赫兹来看的话,如果就是从所有的,就是我们之前所看到的,就是如果说来只是单估67G赫兹的话, 呃现在在全球的 应该是如果折算成人民币的话,您之前所说的十几亿是几乎是有的,因为您就是按照现在,比如说我按照单套,就是这个我我我按照就是150万,比如说150万来进的话,您进个100,1000多套,1000多套现在是一个就是标准的一个数量了,150万您再乘个1000多套的话,那其实大概就是15亿上下,所以说十几亿应该是有的,但是到如果到明年的时候可能有一个二三十亿, 那么我认为这个其实就已经是相对来说增速是可以了,但是你要说百几十亿,百几十亿那种就是折算人民币可能短期之内 除非你买非常多的配件,那也应该也是891亿,因为891亿可能不一定够,是这样。 嗯嗯嗯。 行,哎这个这个刚才说的这个应该是 呃全是这个呃PCB领域用的,就是其他领域可能 也还会有一些增量,那我们先讨论那个PCB。 就是PCB这一块的话,除了这种67G的赫兹的话,其他的,像偏低端的这种,嗯可能增速也没那么快,就这一块的市场量这个大概有多少,然后这个出货量,那个量和那个价格。 嗯。 呃,您是说除了这个PCB以外的,像其他的 呃不是,专家是这样,就是PCB领域它目前因为是主要是67G赫兹在增长很快嘛, 然后除了67G赫兹以外,在PCB领域,它的以前的偏低端的这种大概有多少量? 哦,就是说如果说是这PCB领域偏低端的,那这个量其实相对来说大一点,就是你要说我们这块只有1000多,1000多台,如果说您去看一下那种26.5G,其26.5以下的,不管是13或8的这种,那么这种两端口的,那两端口的整个的量的话,你整套进下来大概三四十万,就是8或者说是8.5或13.5的,那么整套国产的话也就二三十万,那么如果是26端口,26.5G的大概四端口的,那大概是整套大概是50到大概70万,你进口的话,你国产的话大概三四十万, 那么你整个你要是折算的话,一般在这套的市场空间的话,其实你像这种低的话,26.5以下的话,大概全球存量的话现在应该有一个大概89000,89000台,每年大概你要是做一些计划,你你替换个大概呃,比如说是一两三千台,那么你这大概算一下这个的是是相对的一个比例,但是整体的话,因为它的价值量低,所以说它会稍微低一些,但是你要说每年在这块的增量,我认为是两三千台可能是两两千多台,这块或者说是这些有,但是就未来的时候,它的增量应该很低很低了,因为很多厂商它其实都在淘汰一些手里的这种低品的,像26.5的,所以说它更多存量的话可能有一个八九千甚至到1万。 嗯嗯嗯嗯,就是说这这边的这个,这块这个更新每年是能够稳定在2000到3000台这样一种水平是吧,也没有增长。 呃,哪有增长,甚至我认比2000可能要在低一点,甚至就是1800这种都有可能,因为因为大部分人都在淘汰,淘汰之后他买的就比较少了,除非你那个你的那个领域就是属于就是现在来说的话就是几乎是零增长,您说的这个我认为是对的,就是增负很低。 甚至连月乐观一点的话就2000多台,然后呢,悲观一点的话就1800左右,就是相当于是这样的一个水平。 嗯嗯嗯。 哎,像那个呃,嗯,就是关于这个价格这一块,价格这一块这个低频的价格是不是有可能还会继续下降? 还是保持稳定,未来几年? 我觉得您说对了,就是那个低频的价格整体的话,我觉得它是会,就是有一定的脚步下降,但是应该不至于到大幅度的跳水,因为整个其实国产机的这个降价的这个盘性其实整体上确实会大一些,就是进口产品的话它会比较小,但是您说年均降个3%到5%,甚至7%左右,我认为是有有有有可能的,但是呢,如果在那个啥的话,就是在那个,呃,在那个就是再降,你要说降个20%30%那样的一年,我感觉就很少了,因为它的降价降降价是有一些限制的。 就是你的那些射频硬件的原机件的价格,它是有成本下限的,而且对于PCB的一些稳定性和校准它是有一些飞机的要求的,而且外资给我的感觉就是进口的,它一般不会主动的大幅讲,所以就是说从国内来看的话,因为这些固有的限制,我觉得 进口的3%左右,呃,内资的就是国产货的话应该是在5%到7%以内,再降的话我觉得就有一点多了。 是这样。 嗯嗯嗯嗯。 好的好的。 哎,呃专家就是这一块的话这个呃,呃像呃低频的话应该不会降,那个应该降,呃可能会下降但的价量没那么快。 那高频这一块的价格它有可能降吗? 呃,高频的价格如果说有可能降的话,还是那个就是从短期来说,因为高频是属于在放量的区间,所以我认为到27年以前,6667,呃,那个6667赫兹的就是很难,就是我认为基本不动吧,如果要是如果说这个周期能够拉长,就是目前的话主要是产能相对来说比较紧张,而且你连板厂在大路招标的时候一般打包的优惠会变少,你可能过去客户能够拿到一个大概就是比如说一个相对95折甚至多少的折扣,但是现在可能这个折扣是不存在的,这是第一点。 第二点的话就是整个你加上配套的话,我感觉就是你接近180万甚至200多万是一个就是基本的出端口的,我觉得是差不多的,就是这块很难降,如果是28年以后国产的场景能够有一些有效的那种竞争格局产生的话,我认为进口的可能会被动的降一下,就跟车一样啊。 所以就是从从总体来说,但是我觉得就算28年以后降的话,如果说这个低频的,您都已经降了三年了,从每年降个5%,降到28年就已经降了15%了,复合可能就更高了,但是您从这个从28年再开始降,这样的话其实整体下降的其实是非常有限的,那可能也就 3%左右,我觉得就就,而且要以有一定的竞争,那可能它是以项目的折扣,它可能官方的标价是不变的。 所以现在来看的话,我们相当于国产的竞价策略,它其实已经在下降了,就相比进口的大家打一个五折到七折之间打个六折,它已经在降,它再生产快出千家管机很难。 嗯嗯嗯嗯。 好的好的。 哎,专家那个呃像PCB这一块的呃,它的这个用的这个丝网的毛利率大概在什么水平? 呃,如果说这一块的话,它的这个毛利率的水平的话,就是从我们的设备来看,如果说是拆分两档,就是国产和进口是不一样的。 如果是国产的的话,其实正常如果是属于这种高端的射频,比如说67G赫兹,整体的话,我们认为这个毛利率大概能够在就是3040往上,就是能不能到50,五六十的话,我觉得应该也有危险,但是如果是进口的这种进口产品的话,我觉得它的毛利率在 660多相对来说是可以达到的,因为它有品牌的议价,包括它自研的一些设计,那个视频的新建,包括一些软件的一些许可会拉高,但是因为我们的这个售价就打了大概六折到七折,所以说整体的话,我觉得30多往上,三四十,可能毛利率是有的,但是在往上能不能做到像他们的70%多,六七十,我感觉就是比较危险了。 但是未来的话,如果说整个如果说它就是能够放量之后呢,能够稳定成本在下降的话,没准它的这个,我觉得这个毛利率可能还会再上升一点,就是一般现在整个的话就是外资,我们之前有看到过,像有一些它的,就是利润率最终的它的一些利润率营业之后的扣完,就是整体的话,它还能有一个大概230%,是比我们整体要高,高的大概有20多个点吧。 给我的感觉是这样。 嗯。 哎,专家,您刚才说的是说那个净利率能,净利率也能达到呃,三四十这样的水平吗? 呃,净利率我认为就是进口的是可以的。 就是二三十,大概他们的就是我之前有次看那个市德,他们在一些营业的一些利润率上,他们其实是有26%左右的,到35以内吧,33左右,26到33这样一个范围以内,他们是可以达到的,但是我们的话,不好说,因为降价,就是售价。 所以说这块不太好,不太好保证。 嗯嗯嗯。 那你比如说那个国产的卖这个设备,就是扣除各种费用之后,像这块业务,呃,就是20%的净利率到最终算下来能能达到这样的水平吗? 如果要是国产的厂商的净利润率20%能不能达到,就是如果说是这个利润率的话,我认为从当前来看的话,其实倒还不是特别的困难,就是我认为从未来来说是可以,应该算是能够有一定地那个,就是能预期的,正常情况之下的话,如果说是从呃,从整体上来说,我因为有几个条件啊,就是20,67G集合做的这种,我觉得这种10网的,现在在验证导入企业,你很难做到20%的,如果明年能够规模化供货的话,而且能够在客户那边把那些验证成本摊薄,我觉得可以摸到20%,甚至要在高一点,但是低频的一些这种国产的这种,就是这种10网的这种的话,我觉得20%,多是能达到的,就是整体的净利润润的话,净利率,我觉得25%左右,整体公司整体啊,那我认为应该是可以的,但是这个其实相当于就是整体25%的话,说明你是平均出来的嘛,那那个677和做的最低的那方,它当前达不到,它以后可以,甚至就是26.5的那个,做到50%多,国内做到50%多的那个毛利率基准,然后呢你把一些研发销售管理扣掉之后,现在能够到29甚至到30都是没问题的,但是是平之后了。 平之后那你一个30,一个大概十几,你一平均20多,那个是可以的。 嗯嗯嗯嗯。 好的好的好的。 行,行,好的专家。 那个PCB的这一块应该聊的比较比较透了。 行,那个专家再聊一下那个连接器这一块的这个场景。 就是这个场景的话,呃,25年到28年这个全球的呃,对于10网的这个需求量,以及它的这个频率,呃,这个价格大概是什么情况? 嗯。 呃,哎,哎,专家,听听不太清啊。 喂? 1网连接需求量。 呃,您是问那个连接器场景对10网的需求量是吧,是这个意思吧? 呃,对对对对对,对,对,嗯。 喂? 喂,能听? 是,是的是的,是的。 连接去的话,我觉得呃,就是连接器场景的话,其实整个。 从目前来看的话,其实是属于就是呃更多的是属于就是6667,减67G赫兹以上的吧,包括122G,还有800G,包括1.6T的这种同互联的话,售价的话,呃进口的应该是在160左右,然后呢国内的套件的话,整套大概100,110,然后呢加一些这种军价,包括一些这个就是军价到110到120之间。 台数的话给我的感觉就是整个新增的话,26年大概有一个八九百台,27年可能我觉得会有一个900台的基础上可能变成1340,28年可能有一个1670左右的这样一个情况。 然后呢就是寿命的话,我感觉两者差不多,都是属于大概呃五五五那个大概五年多,五年到七年的样子。 然后呢那个,呃当然了就是说连接器这边的话,基本的普通的这个产品的话,如果是还是26.5以下的话,连接器的产品的话,是属于呃我们看过去的话,其实是属于就是呃相对来说是呃三四十万,就30多万。 然后呢但是需求量比较大,需求量年大概有一个1300,1200到1300,我认为这个是有的。 从未来来说的话,低频的需求量的话更多的是稳定,它不会上涨,但是也不会下跌太多,那么高频的需求量,67G赫兹以上的是在增长,增速就像从刚刚的八九百到1340,再从1340到1670,就这样的一个增速。 嗯嗯嗯。 哎,专家我想了解一下就是说,你看同样是这个67G赫兹的,在连接器用的这种丝网跟PCB用的丝网,它好像价格还是有一点差异,就是它这它这两块的产品是有是有不同吗? 其实我认为其实是有一些差差异性的,就是从整个来看的话,就是硬件底层的射频倒是没有什么太大的差异性,但是客户采购的整套配套的一些这个模块软件,还有这些端口的配置方式不一样,所以说成交价会有一些差异。 如果是您您看到的如果说只是看整机的话,比如说同样一款67G赫兹的,那么其实主机号它可能是一样的,但是,但是它不会存在像PCB专用的67G赫兹或连接器专用的,但是但是因为您就是底层硬件它其实都可以测一些这种S参数呀,阻抗这些,但是比如说端口的配置我配个四端口,跟我配个两端口,连接器一般配个两端口就够了。 那两端口我再去搭开关矩阵,那么跟我用四端口搭的话,那么那个机器的那个价格就会有差异。 然后还有的话,PCB客户一般对于PCB的这些信号的一些完整性,包括一些这个呃就是一些差分的一些这些阻抗呀,等等的这些测试呢,它其实包括软件软件包的授权要更全,而且呢软件费会高。 然后呢连接器的客户给我的感觉,它就重点测一些像插损、回损、串扰,那么它可能只需要一些基础的套三参数,所以一般它可以不买高阶的一些插件,所以说它的软件费是省掉一部分的。 而且这正常情况下,PCB的话四端口是主流吧,然后呢那个你你连接器的话你两端口就可以,甚至甚至每台你都不需要去配更多的那个像一些全新的一些全套的一些这个E-Cal这些,因为这个在毛利里面很高。 反而有就是,我认为就是现场的服务会有一些差异,就比如说这个PCB的一些高阶的,那么它的良率的波动,还有这些S问题的一些分析了。 就是从给我们感觉来说,很多服务,包括一些厂商的驻厂支持,那么它会打包到你的那个合同里面,它会把那个报价推高。 但是如果说是连接器,它其实流程标准化居多。 标准化居多的话,测试的过程中其实它的那个服务的费用就会更低一点。 这个其实是我认为就是总结一下吧,就是你的配件,标准化的程度,还有软件,以及就是那个端口,这几方面都是影响到您最终的那个成交价差了那么几十万的原因,是是主要这几个。 嗯。 嗯。 好的好的。 哎,专家那个连接器这一块,你比如说,呃,单个连接器的客户,呃,它这个每年的这个采购量规模,大概多少,就它这里面是不是也有一个,也有一个说这个一条产线配多少,类似于这样的一个比例关系。 呃,如果说是连接器的客户的话,呃,连接器的客户从比例的配比的关系来看的话,现在一条产线在连接器的检测上,呃,我们默认认为啊,就是默认认为如果说您配得比较少,您配得比较少的话,大概是两台,就是抽检的话一般是两台,取局部检的话是三台,然后呢,这个整个如果乐观点的话是四五台左右,所以整个的话其实一到两台,这个比例关系跟之前的这个呃,之前的这个是维持,呃,这个维持不变的,没有什么太大的一个区别,然后呢,从如果说是从这个效果上来看的话,一般如果您是抽检的话,一般两台差不多了,如果说是局部的全面就有三台,大客户像泰科呀,还有这些立讯,包括莫仕这些的话,他工厂比如说我有三到,就是三四条,或者说是这种连接器的产线,那么,呃,这样的话,它整个集团,它可能有了,一个工厂三三四条,他可能有多路工厂,但是一般它配的话,正常情况下研发家试验有有有二三十台,甚至就是比如说他一次性可能买个十几台,这种是有的,那如果像长宁并联的话,这种其实就是,比如说四到单厂大概是四到八台,那么有的时候它会有备用的,但正常的话其实给我的感觉替换的话,每年替换个两到三台这样的一个稳定的这样的一个一个一个一个一个一个那个趋势就差不多了。 再高的话,给我们感觉其实也就没没没有太高了。 嗯嗯嗯嗯嗯。 好的好的,好的,今天那个,呃呃,刚才听下来,就是连接器这一块的,嗯,每年的这个新增的这个,就是每年的这个市场规模,就采购量啊这些算下来,呃,好像也是一个差不多10亿左右的一个呃,市场。 是吧,就是这样一个市场规模这一块。 呃,对,其实这个整个从这个市场规模来说,大家其实是差的到,到不是特别多的,就是整体上如果说您说这个10亿左右的市场规模,这个其实是差不多,因为它的因为产品它是同一款产品,然后呢,只是一些配套服务不一样,配套服务占到整个全局的影响到,呃,不是非常的大,所以说你这个是没有太大问题的。 嗯。 嗯嗯嗯。 好的,哎,专家这一块的,这一块的这个毛利率净利率,呃,能做到什么水平? 跟PCB有差异吗? 呃,连接器这块的毛利净利率和PCB的一些这个差异性,呃,就是这块是这样子的,就是从总的来说的话,我们目前看过去的话是属于这个,呃,一般情况下是属于这个,呃,毛,我感觉连接器啊,因为大部分都是两端口的,软件增值卖得少,毛利会被拉下来。 嗯嗯。 我认为反而可能要低一点,就是第一个,但是您要说基础的配套是不变的,大概您低一个五个点左右,就差不多了,就算是卖给我多甚至到高点,那这个的话可能就是60上下,我觉得低个五个点其实是差不多,有没有第一个就是卖软件卖的全套软件肯定比那个,就是你复制张贴嘛,卖全套软件的肯定要比卖单单套软件的要,要要要这个好一些。 嗯嗯嗯嗯嗯。 好的好的,好的,好的,专家,那个,行,哎,好了,专家,那个再再聊一下这个光模块这一块的这个应用场景,就是这一块, 这个呃应用这个呃每年的这个量啊、价啊这些,呃大概是在什么水平? 呃就是您您您这个问题,您的意思就是说,不好意思,您刚刚卡了一下,您能再说一遍吗? 嗯呃我我是说那个,刚才那个连接器那个场景应该聊得比较清楚了,就是那个光模块这个场景,这个这个使用嘛,这个使用司网嘛,然后使用的量啊、价大概在什么水平? 呃光模块这边对于时网的使用的量和这个价格还有它的水平,就是从整体,我们看下去的话是这样的。 就是从整体的话,从现在来看,其实光模块领域我们用的比较多的, 就是我我们用的比较多的, 现在有一部分,但是呢,就是从这 我就是还是 还是 呃然后呢,呃一般是四端口的呃 然后呢有了这些之后呢,那接下来的话其实整个的话加成的价格的话,我感觉减套还是跟那个第一个,咱们聊的第一个的那个产品是类似的。 然后呢除此之外的话,就是属于这个呃除此之外的话就是属于在整个的这个光模块里面的配比的话,一般一条产线,这个的话我觉得配个一台点比比比PCB的四还要低,您就算正常基准配的话也就配1.5台。 1.5台到两台。 正常情况下, 产线本身做成品全检的,我感觉就是主要是做,做一些来料实验室和研发居多,然后呢,光模块这些的话,其实用量会比之前少很多,因为您从全国的,就全球的量来看的话,一般也就是25年也就只有400来台嘛,就是砍半的嘛, 之前的26.5的话其实是有这个,呃大概是9900来台,但是整体的体量都是比之前要低很多的。 所以就是呃那这些的话就是属于呃我们所说的就是有一些差距了。 然后呢接着它的话一般就是中继、新医生、天府,就那它会有一部分, 但是每年买的话,呃扩大年份的话,我觉得十几20台也就差不多了, 平息的年份大概五六台、六七台,中型的的大概是大概是就是中型的厂商,比如说像是这种呃黄宫正元这种的话,我觉得 五六台左右,然后呢小型的光模块的话大概采购的比较少的, 那基本就说,我觉得它可能都是一些外包研发测试,可能这块几乎就没有。 所以整体我觉得这个的量是之前的量的砍半,但是价格其实倒是嗯维持差不多不变,但是你要说净的这个利润率的话,其实我是认为它是介在PCB和这个连接器之间,因为它还是四端口的, 所以就是四端口用的比较多的话,它在虽然但是你要说高级的软件的采购确实少,但是总比那个连接器它端口少,软件也少的那种要好一点。 嗯嗯嗯嗯。 嗯,哎,好的金娘,那个刚才可能听的不是很清楚,就是光模块这一块的呃呃需求量,需求量这个每年的总的量大概在什么水平啊? 呃 就是您您说的就是整个如果说从这块的需求量的话,就是属于就是现在就是刚刚我们讲的,它其实是砍半的呀, 就是呃比如说64G的话,67677G的话大概是400多台嘛,然后呢那个26.5G的话是9900多台, 然后呢那个呃这个就是属于我们现在所说的这样的一个情况。 啊,这就是这个400多台、900多台是嗯今年的量,然后明后年是持平吗?还是说会继续减啊还是什么情况? 呃您要说就是说未来两年,呃光模块未来两年整个需求量会不会再减少还是维持持平? 我感觉其实光模块这边应该减少的可能性不高, 维持持平, 我认为是有一部分,但是光模块从总起来说未来两年其实从量上来说,我觉得应该会有一定的 给我的感觉啊,就是我感觉应该是我觉得不会下滑,应该是会有增长的,我觉得至少就是持平,我觉得是能够保住的。 但是增速可能会比PCB和连接器要低, 这个是我认为是存在的了,但是你要说真的比如说,你真的二三十这种,就是我我认为应该是可以保证的,但是你想PCB量就是高速的增长,我觉得可能会比较那个那个那个难,因为现在光模块它没有就是把存量的产线都由这个抽检改全检的这样一个过程。 呃,那个 呃所以说这个,呃,就是这个是我们现在遇到的 嗯。 嗯。 嗯。 说是 比如说一些乐观的场景, 你就稍微增一些,然后呢跟PCB比的话,PCB的话两个增量,一个就是存量转转全检,然后呢还有一个就是新的AI的PCB版的带动。 那光模块的话没有全解的话,更多的就是服务的一些来料再加一些研发。 那这种情况下它的就少很多,那连接器的话好歹它其实还有一些就是高速的连接器的一些新线产线,所以说这块给我的感觉就是你在增产的话,就是 嗯, 它是比他俩的速度更慢,就是是一个这样的情况。 但是是属于会有增量,应该不至于就是下滑。 嗯嗯嗯。 嗯。 好的好的,明白。那个,呃刚才您说那个毛利率它是介于那个PCB和连接器之间, 那那个价格的话,我刚才可能听得不太清楚,就价格这块的话,这几年像那个光模块用的67G赫兹的大概在什么水平? 呃,如果说是光模块用的67G赫兹的话,嗯,那么整个的这个水平来看的话,我给我的感觉啊,给我的感觉的话就是,呃现在一般还在双端口和四端口。 如果是 进口 的话,两端口,这个就,然后呢一般像比像我们的话两端口大概是1万的价格,这个, 这个, 这个这个这个价格,然后四端口大概是85万的这个,然后是 85万,就是,然后呢 一个水平。然后呢接着就是属于那个,如果说未来的话,未来的话,就是属于这个,未来的话,就是属于那个 价格的话是是是属于那个,就是从整体来看的话,大概是在111,就是国内的,如果你加上那些其他的一些这个产品的话,大概是在110, 因为你配一些配件,配件的话你现在的价格再加上配件,比如说四端口85到90多万,95万左右,你再配一些配件,大概是在110左右,然后呢这个是一个现在比较常见的。 嗯嗯嗯。 嗯。 呃好的,这块的价格应该也应该不会怎么降吧? 对的对的,这个价格一般情况下是不会降的,是这样一个过程。 嗯嗯,嗯嗯嗯。 好的,哎,那个专家刚才您讲的那个,可能那个每年几百台这个,应该是67G赫兹的吧,就是低频的这种, 低频的这种每年的量大概多少? 嗯。 就是你如果说是那种低频的量,如果说就是低频的就像我之前给给您有讲到的,就是如果说那种现在67G以上大概400台的话,低频的这些整体现在从当前来说大概有900多台能够翻一倍,大概920 到就是不到1000台的这样的一个场景,这个是目前整个的一个需求量,如果说是那个,但是如果和 的话就是你基屏再加上67G的话就是400多再加上900多,那么可能就1300的样子。 嗯嗯嗯嗯嗯。 行,然后那个基屏这一块应该不怎么增了吧。 呃,短期来看的话,包括长期来看的话,呃,低频的这块的需求量会不会增长,就是我感觉应该不太会啊,就是整体就像您说的,就是这块的需求大概它是持平的,可能未来的话,因为现在从光模块的领域来说的话,这三个低频的需求量几乎都没有太大的增长,都只是存量的替换,微增或接近于就是持平的这样的一个情况。 嗯嗯嗯嗯嗯。 好的好的,哎,那个,张家就刚才几个场景补充问一个问题啊,就是说那个,像像光模块这一块吧,光模块这一块这个它用的这些像67G盒子的,我们是不是主要还是,主要还是这个四德科技在供啊? 就是,呃,就是国内的,国内的这种,这种供应是不是比较少啊,就是在测算这个市场规模的时候,它这个价格是不是要按那个国外的那个走? 嗯,嗯,就是如果说这个的话,确实是他们是主力公,然后呢如果说价格的话,价格他们的话其实就是按照您的那个进口的价格走,就是整个的话,当年的话我觉得适德是第一,然后呢是罗罗罗德安立。 国内的供给的话,我觉得个位数啊,5%以内吧,就是适德是应该是占了90%的,就是头部的,您看一下像中,呃 中继和那个新易盛,他其实不管是实验室还是来料的一些检测,长期都是适德的那个X系列的,然后呢那个罗德甚至安立都参与的比较少,因为这块它其实对于,因为它适用于,他们的大部分都用于海外嘛,供海外的那些曼塔那些大厂,所以说国产的那些测试很难进入它的量产产线里,所以说这块确实比较少,我们的这块的话几乎就是只是在送样,还没有大规模的订单,所以就是如果您说份额的话,5%以内,正常的话应该2%到3%,然后呢21年的话,如果要OK的话,可能能够有个稍微有一个5%,然后呢整体的话,你要说价格的话,你就按照人家进口给你的进口价,就是人家的就是主,主的那个价格,就是这块的话,我们自己的价格的话,只能这个参考,因为市场份额确实少。 嗯嗯嗯嗯嗯嗯。 好的好的,哎,那个,那那那这个份额的话是不是在连接器啊,在这个PCB这一块也是类似这种情况,就是主要还是适德在供? 呃,如果说剩下的几个情况的话,嗯,就是目前来看的话,呃,比如说剩下的一些,嗯,比如说你说PCB和那个连接器这种的话,其实大部分适德仍然是主力,一般国只是说国产渗透率可能会比那个光模画场好一点,一般国产渗透的话,PCB场景的话,国产应该有一个百分之十几,不到20%,15%到18%的样子,然后呢那个高速连接器大概有一个10%到12%的样子,就是,但是光模靠就非常非常少了,只是说你国产渗透了多少,这块比例会有差异,但是其他的话就是你,但是你要说主力是谁,主力确实都是适德,这个是没大问题的,然后呢,PCB的话适德为主,少量可以关看一下罗德,然后呢高速连接器也是适德和罗德,然后呢一般情况下光模块就是适德是绝对的主力,所以说罗德的压力其实也有点大,所以说就是属于这样的一个过程。 嗯嗯嗯嗯。 好的好的。 行。 行,然后那个,呃 那这边来看的话,光模块这一块应该也有几个亿的这样一个市场规模。 是大概大概这,大概这个水平吗? 嗯。 啊对,您说的这个是没问题的,这个估算下来差不多是您这个水平,因为它其实相当于就是砍半了吧,就是相对来说光模块的话整个的。 较新的一个效率来说。 嗯嗯嗯。 好的好的，行。 哎，专家那个呃 半导体这一块它对矢网的这个用量大概是什么情况？ 呃，这个量啊，价呀大概什么水平？ 呃，如果说是这个 半导体，就是半导体这块的一个矢网的一个用量，是吧？ 对对对，对。 这个用的多吗？ 呃，如果 呃，就是从 半导体这块来看的话，其实整体上，现在半导体在赛道的话主要还是在实验室研发和金源的那些探测整理为主。 这块的话其实需求其实更多的就一些硅的一些这个中介层，还有一些就是毫米波的射频。 这块的话其实你要说主要的用途的话，给我的感觉配置其实嗯，经常是就是一一台反复的切换，就是，就是比如说这那种分时复用的，我探针来做切换，这种用的比较多。 然后呢射频芯片的话分选是26.5以下的赫兹的，所以整个的话我觉得这块用量其实是比之前的可能要再少一点的。 就是可能就是67G赫兹也就只有个300多，你之前还有一个400多台，这个可能就300多。 然后呢你的那个26.5G的这种可能有一个800到800多台，就是整体我认为这个可能要再少一点。 然后呢进口价格的话一般四到四端口的比较高，因为半导体它有一些金元，针对金元的一些配选的一些这个元器件，所以整体的话大概是150到150万到165之间，然后呢二端口的大概是130左右。 价格的话倒还可以。 国产的话也是大概80多到95万，然后呢你再加上一些配套大概100多万，但是份额也是非常少。 1%以下就是非常非常少。 然后呢，从整个的比例来看下来的话，我认为利润的话倒是介于他们之间，就是比比比那个卖不了软件或者只有二端口的那个要好很多。 但是也就是维持的，但是因为量比较少，而且半导体应该没有就是把 呃，就是把抽检变成全检的那样的一个情况，所以就是整体算下来的话就是 呃，给我们的感觉是不会有太多的增量，也是属于一个维持的场景，是这样的一个情况。 嗯。 好的好的，专家您说这个维持是 呃呃，就是基本上是每年也就那几百台，也也没有增长了是吧？ 呃 增长的话从300从320增加到350，350再增加到呃再增加到450，就是10%以内的增长，不是那种就是PCB，咱们今天聊的第一个那种50%的增长，就10%左右的这样一个增长的这样一个。 嗯嗯嗯嗯嗯。 好的好的好的。 行。 行，然后那个专家再想了解一下就是还有没有这个其他的呃，其他的领域， 呃它用这个矢网的，然后大概用的量啊，价啊情况。 我其他的领域还有没有用的，我主要的，我感觉也就是这几个领域是最多的。 然后呢，除了这几个领域之外的话，呃一般之外的新增的就是军工航天，汽车的毫米波雷达，还有院校、科研院所这些有一些。 就是给我的感觉就是军工航天类的在67G还有110G以上的增量还是比较高的。 像其他的一些这种雷达的增量是属于中等的。 然后呢，还有的话一些科研院所的话，整个的增量是属于就是嗯，就是我认为是比较就是少一些吧。 这几类上其实重点关注一下那个军工。 军工的话就是目前从国防这个领域来说还是属于比较靠前的，但是其他的的话，我感觉影响力相对有限。 然后除此之外的话就是这块的话一个汽车电子的话一个 現在也有,但是呢整個技術相對來說,也也,嗯,一般,然後呢重量也一般,就是科研院所就更少了。 所以主要就是這幾個,但是這些東西已經有常意啊,它其實跟之前的那個PCB那種劃分,其實有一些重疊,就是您之前所說的那幾個PCB的這幾個話已經涵蓋了大部分的實際的場景了。 嗯嗯嗯嗯嗯。 好的好的,哎,專家那個,那就這樣,就是說,你就是說除了我們剛才聊的那幾個重點,呃,類型之外,就這些都可以歸成這個這個其他類別,就是其他類別這一塊,你整體看下來,它這個每年的這個出貨量和那個,或者說它這一塊的這個營收大概在什麼水平,然後增速大概還有沒有增長。 這個有個大概的數嗎? 我可以大概說一個,就是從的話就是,呃,目前這幾個,比如說就是其他的別,我都做一個匯總嘛,就是我認為67G赫茲就是剛剛我們所說的這幾個類別像的話,呃營收上大概的數,我感覺這幾個增長其實都,比如說吧,我把軍工汽車高效這些混到一起,混到一起的話,我覺得一年有一個15%左右的增長,實際的增長其實已經算不錯了。 然後呢像那種,因為這些其實都是除了您之前所說的這幾個領域以外的邊緣的嘛。 然後呢像剩下的那個26.5G的這個,26.5G的話就是增長就自然的平氣吧,我覺得就是呃,5%以內了,就相對來說就小很多。 然後呢除此之外的話,就是其他的一些增長,呃,就是相對來說低頻的就幾乎很少了,你要說整個的就是那個份額,因為它的出貨量就在那放著,所以說您說它的份額的話一般一般也就剛才我給你講的,您估的那個幾億的,幾億的做已經差不多了,就不應該我覺得不能再更多了。 嗯。 就這樣的。 嗯,好的好的好的。 行,好的,好的,那家,那個,那這麼整體聊下來,這個食網這一塊,呃估下來可能也就三四十億這樣的一個規模,是不是?就是今年的情況。 呃,食網這塊整個各種的所有的加起來的市場規模的情況,給我的感覺,如果說您每個都是大概十幾,但是這個十幾會有一個問題啊,十幾它既是18、19,也可以是15、16,如果按15、16算的話,它確實整個加下來,就加起來的話,呃,就是是有一個340億,如果您按18、19算的話,可能加起來大概全球大概折合人民幣大概是65億上下,因為它的美金大概是九個億多,7963嘛,所以說它大概是這樣的一個水平。 嗯嗯嗯嗯嗯。 好的好的好的。 行,行。 行,好的,專家,那個,再想了解一下就是供應這邊的情況,就是剛才其實也聊了一些情況,就是呃,供應這塊呃就是未來的這個這個份額的變化,就是比如四德的它的這個這個全球的份額的變化,然後因為國產替代的趨勢,國內的這些企業的它的這個份額的變化,大概什麼情況,嗯,能不能給我講一講? 呃,如果說是份額的變化的話,現在我們見到的比較多的,呃,就是那個那個呃,就是我們認為啊,就是怎麼說呢,就是我認為就是總體如果我們不看是哪一類產品呢,只是看只要它是個食網就行,當前是德是第一,是德大概在全球應該是收入,它的贊高應該有個70%多,接著是羅德,是第二,大概有個15、16%的樣子,然後呢案例其他的一些外資站6%,那麼他們這些加起來, 大概应该是有个95%左右。 剩下的就是属于这个呃那个呃就是这个呃就是呃就是5%是给到我们内部的一些这个厂商的,这是第一个点。 第二个点的话就是属于在这里面渗透率如果说未来能够有一个变化的话,我认为PCB会大于连接器,再大于光模块,再大于半导体。 所以就是低频的26.5G赫兹的其实是 现在市场格局国国资的已经就是国有的这些已经大概突破到50%了吧,然后呢那个呃呃但是二就是67G赫兹的话就比较少嘛,刚刚所说的。 未来的话如果我感觉比如说2026年你过来嘛,就27年。 27年的话我感觉还是这个格局,不会太变。 因为四德的它其实软件的一些这个生态的一些壁垒会比较高,然后呢除此之外以外的话就是关于一些这个一些场景,它是 渐进式的替换,就比如说一些连接器,国内的话,就优先是PCB,PCB完了就是是连接器,连接器的话会有一些跟进的,然后呢再是光模块半导体,但是光模块半导体的话在国内的验证周期它比较长。 就是海外的一些大厂也是,所以要做这块的一个适配的话,我感觉时间上相对来说还是会 还是会有一些就是相对来说久一点。 然后呢就是从存量来看的话,就是倒不是说存量的替换一些旧的机器,它更多的新增,已经再用试得的,它应该不会大规模的淘汰,只是说新产线,它小批量的导入国内的。 所以就是如果我认为到呃到这个国产的总体的份额,如果说现在 国产的这个PCB如果是15到18, 27年,我觉得可能能够到20。 现在如果说高速连接器是10到12, 27年的话可能能够到13、14。 光模块如果是2%,3%左右。 那么 27年应该还是2、3%。 嗯嗯。 然后半导体这些我觉得应该也差不多了。 就是1%到2%应该相对来说比较少,就是主要看一下高速的PCB,大那个连接器可以稍微看一下,剩下两个我感觉明后年还是比较慢的。 嗯嗯嗯。 好的好的好的。 好的专家,那个,哎专家您估计这个就是这个目前了解应该是还是这个供应上还是比较紧张的,好像是 呃像四德应该是交期会比较长,您估计这个共需紧张的情况能持续到什么时候啊? 嗯。 呃市场上四德的交期比较长,如果紧张的情况持续到什么时候,我认为持续到国产的替代稍微好一点,未来我觉得一年之内吧,可能还会有。 年之后稍微可能会好一点一些,但是整个的话,就整个的过程是普遍现在我觉得整个都是27年下半年吧,21年一年左右回转一些,但是 你要说半年立刻就有制的改变,我感觉很难,一年再看一下,一般这个从这种交期上来看,它目前是12个月左右嘛,你再定新的嘛,也是大概会稍微好一点,所以整个我觉得下半年再看。 嗯嗯嗯嗯嗯。 现在是10月,您到下半年的7,七八月可能再可以看一下。 嗯嗯嗯嗯。 好的好的好的。 行行。 行,专家我再想了解一下就是说 那个像其他一些有商,你比如说这个呃 呃优利德这一块这个它的一个斯旺团队的水平怎么样,这个您了解过。 如果说是优利德的话,给我的感觉是这样的,就是他们我跟他们有过一些接触,呃因为就是一些在这个行业有一些这个 之前的同事,然后呢去那边了。 就是他应该是就是一个呃,就是早期的话,应该是天津那边有一些一个团队。 然后呢,后面就是,呃,从总共来看的话,给我的感觉很多都是天大南大的那种就是经仪系的,就是那边,因为天大早期那个经仪系那个专业不是蛮好的吗? 是那个那边呢,有些人,但是给我的感觉团队还是比较小,大概 20多个人吧,然后呢,呃,就是,一个就是整个我感觉那边的话团队现在还是比较小一点,然后呢现在量产的,我感觉, 您看一下,它量产的应该就是67赫兹的应该没有。 它更多的就是一些像九,就是那个3000或4000系列一般都是9G的。 就是它没有太高的,所以如果是您要看团队的定位的话,您去看一下就是电科。 电科四一的话,它其实有一些67G的一些就是6G的一些的成熟产品。 我们的话其实是在规模化的一些验证和适配中,但是团队肯定比那个电科的小,然后呢你要说优利德的话,我觉得它是成熟的小团队,它在低频上落地还不错, 它在一些相对来说高频一点的还是在研发,所以整个节奏会稍微的慢一点,但是已经算是国内我认为是一个呃,小有名气的这样的一个玩家了,是这样的。 嗯。 嗯嗯嗯。 诶,那个等下我想问一下就是这个优利德是不是嗯听说他比较擅长这个商业关系,然后 在这个死网的这个行业内,商业关系很重要吗? 这个,这个您怎么看? 嗯,我认为如果说是在技术水平相当的情况下,商业关系是很重要的,但是如果说是,呃,就是它的话其实公用的一些这些都验证的还可以,但是因为他以前应该是做通用仪器的,它在全国办事处经销上那些都有。 所以说你那套体系它覆盖的客户呀,各方面还挺多。 但是呢,如果说这块不代表说他的这套客户资源能够直接打到头部的一些PCB,PCB包括光模块的这些厂商里面。 所以对于一些比如说一些低频的,那这些大家都有,这个情况下商业关系,本地的服务,价格,交期,其实我认为是比较重要的。 所以这块的话他的一些渠道优势可以释放,但是高频的我觉得是稳定性是关键。 嗯嗯嗯。 的。 还是。 所以 的。 是后面的商业关系,所以我认为高频的还是靠质量,低频的对大家都都会做了,就属于大家都会做的是属于那个, 就是那个,那个就是属于你通过商业关系是可以做到的。 嗯嗯嗯,好的好的,诶,专家我再想问一下就是说那个呃,比如未来这个这个市场的增长以及国内的这个份额的提升,呃,您觉得那个呃 国内的头部这几家,包括包括你们公司,包括这个电科四一,它的这个份额,呃大概在什么水平,然后未来有没有可能提升? 如果说把国内的65的G6再拆一下的话,呃是这样的。 就是如果说从总体上来说的话,当前的话其实呃,比如说吧,就是我们先拆那个PCB这块吧,就是其实都差不多了。 呃国内如果6%再拆一下的话,就是合计的6%,我觉得电科应该有个3.5%。 我们有个2%。 剩下的0.5是什么创就是创元,还有就是优利德还没出来啊,就是。 创远呀,还有 这几个产品它会有一小部分,但是整体的话给我的感觉也就这些了。 就是电科应该是头部的大的。 军工半导体呀, 嗯嗯嗯。 面向的客户我觉得都比我们多。 嗯嗯嗯嗯。 嗯。 然后未来的话如果到明年,比如说变成10%。 国内如果说6%, 嗯若干年之后,两三年之后, 他可能变成了10%。 那我感觉,我可能有一个6.5,我们有一个4.5,我们跟电科的距离可能会缩小。 那剩下的, 剩下的2%到3%可能就是其他的一些公司。 嗯嗯嗯嗯嗯。 好的好的好的。 哎,专家我在想啊,呃,问一下就是,嗯,这一块好像这个呃,士德的优势很强,就是它这一块, 它是是它的软件的,软件的生态的优势很强是吧?就是 这个为啥国内这么难替代啊,就是差距在哪? 嗯,给我的感觉只要涉及到软件的,工业软件的话,国内都不行。 就是我这个事就是通用的一个说法,就是,就是首先第一个就是软件生态的话,这块因为 我是一个问题,就是底层它的一些硬件射频的一些前端,包括校准和这个 这个就是工程的积累,这些它其实是需要大概几十年的时间或十几年的时间了。 一般情况下,一个就是它的那个射频软件的一个打通, 这块的话它的这些联动的一些射频软件,就是国内在工业软件这块给我的感觉,包括一些这种 软件上好像都是差一些的。 然后第二个就是比如说你的测量的一些这个插件和算法库, 那它使用的一些算法,国产的很多参数就没问题了, 但是呢你的用时间久了,比如说复杂的专孔呀,或者说是一种就是温度的一些漂移补偿呀,这些需要的算法会差一点。 第三个我觉得就是那个API,标准化的一些API,因为现在头部客户的实验室都是自动化的一些测试, 你从这个10瓦再到开关在矩阵,再到接收,然后呢上位机去跑一个脚本, 这些的话它是有一些行业的一些API的标准的, 剩下的厂商其实更多的是适配这套标准,我觉得这个大的差距。 如果说的话,就能够这几方面,我认为除了软件之外,你看一下硬件,硬件的话就是国产的很多的一些就是 指面的参数,我认为是可以做到相对来说比较接近, 但是呢你的温度的漂移,温飘,还有就是我们 遇到了比较多的这个测测试的稳定性,包括这个,比如说你测了很长时间,就24小时重复测, 那这种情况下我感觉就会差一些。 然后还有的话就是我觉得一些工程验证的一些闭环,就是四格 它应该长期跟那些互电呀,还有那些景望采集站之类的那些 做过很多的联合开发, 联合开发的时候客户遇到的很多一些边缘的工况都会优先反馈给他, 然后呢它是在那些适配下,它会更懂这些工厂的实际情况, 但是你去做的话,你都是相当于就是有一点闭门造车了,我感觉这个是有影响的。 接着的话就是校准啊,一些工程经验的积累, 就是比如说我们很多端口的一些校准,包括温度连接器的这些的一些误差补偿, 这些你需要有时刻的数据去迭代, 那这块的话给我的感觉也会差很多, 所以说如果说你长时间的一些量产的一致性的测试, 这块也是一个短板吧, 所以就是你小批量的在实验室里先做,先出货是没啥大问题的, 但是批量大了的话,我觉得影响还挺大。 嗯嗯嗯,好的好的好的。 行行,好好的专家那个再我再问一下就是咱们公司这一块的 呃,这个二,26到28年的这个营收毛利净利的规划,这块整体您了解吗? 呃,顶要目前 26年到28年的那个营收毛利的规划, 就是这个之前我我们刚刚有聊到过一个学的很像的这个问题, 就是我们现在都是求平均, 求完平均之后,您说能不能到20%,我说能, 但是实际情况是,因为你67G还没有嘛, 就是你你都没有办法产生利润, 所以总共来说,我认为从上层的层面上来说, 就是毛利,就是如果说真说毛利,我觉得 当然对外我们也希望说自己跟海外是打平的,大概有个五六十, 但是实际我是觉得40,30到40是能保住。