2026.10.09 | 9K | Optical | Fiber Price & Demand Channel Check
原标题:Merit 近期光纤价格及需求调研(2026-10-09 11:00:00)
音频信息
音频标题: 261009 - Merit 近期光纤价格及需求调研
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音频纪要总结
光纤光棒行业专家访谈纪要
1. 国内外光纤价格及后续走势
a) 国内G.652.D、G.657.A1/A2及G.654.E的最新价格是多少?
- 国内现货市场价格(9月中下旬口径)
- G.652.D约为105—110元/芯公里,当前市场基本可按该区间采购。
- G.657.A1约为160—170元/芯公里,较一个月前上涨约10余元。
- G.657.A2约为220元/芯公里,近期小幅回升后整体保持稳定。
- G.654.E主要参考运营商集采价格,散单交易较少,当前约为310元/芯公里。
- 上述价格为能够实际提货的现货成交价格,并不意味着供应商能够满足百万芯公里级别的大批量采购,实际可供数量仍需单独确认。
b) 海外各品种当前价格处于什么水平?
- 专家给出的海外价格参考为:
- G.652.D约为11—12美元/芯公里。
- G.657.A1约为17—18美元/芯公里。
- G.657.A2约为26美元/芯公里。
- 当前国内价格整体仍高于海外,处于一定程度的价格倒挂状态。
- 但海外价格较上一季度已上涨约20%—30%,康宁、古河等海外厂商均在提价。
- 按当前趋势,到四季度末或12月,海外价格存在超过国内现货价格的可能。
c) 四季度国内价格将如何变化?
- 专家判断,四季度国内价格大概率保持稳定或小幅上涨,主要支撑因素包括:
- 各家订单仍较饱满,尚未出现需求急转直下的迹象,部分企业已取得明年上半年的订单。
- 年内供需矛盾难以解决,需求相对刚性,但供给端暂无明显新增产能释放。
- 中国移动9月大规模集采已基本确定,并锁定了较多行业产能。
- 此次集采份额分散至多家厂商,各家占比大多在3%—10%,反映出单一企业难以提供足够产能。
- 此前部分招标曾因价格与市场预期不匹配而流标,本轮招标价格已趋于均衡,说明当前价格获得供需双方认可。
- 集采锁定产能后,散单和小额现货供应可能进一步紧张,其价格仍有上涨空间。
d) 哪个品种的涨价动力和供需错配最明显?
- 当前需求和价格上涨最明显的是G.657.A1。
- 近期价格变化情况:
- G.652.D由此前约100—105元上涨至105—110元。
- G.657.A1由此前约150—160元上涨至160—170元,涨幅更明显。
- G.657.A2由于国内二线厂商仍有一定预制棒供应,整体价格相对稳定。
- G.657.A1的核心驱动力来自海外数据中心建设:
- 在800G以上数据中心应用场景中,市场更倾向于采用A1,其性能参数优于国内标准下的G.652.D。
- 部分国内头部及二线代工企业已将产能转向A1,以满足海外需求。
- 国内A1的性能标准接近海外D级产品,而国内D产品通常达不到海外D标准,因此A1在出口和代工市场的需求更强。
e) 高位价格能够持续到什么时候?
- 专家目前能够较有把握判断到2027年上半年。
- 预计2027年6月以前,价格仍将维持相对稳定,出现大幅下跌的可能性较低。
- 核心原因是2027年上半年仍不会有大规模新增产能释放。
- 最早可能在2027年7—8月出现一轮供给增加:
- 一线头部企业可能释放数百吨至不足1,000吨新增预制棒产能。
- 约十余家二线厂商复产,合计可能释放约1,500吨产能。
- 两部分合计可能释放约2,000—3,000吨预制棒产能。
- 对2027年下半年暂不宜过早判断,需进一步观察:
- 新增产能实际投放和爬坡情况。
- 海外数据中心资本开支能否持续。
- 下半年预算是否收紧并导致需求缩量。
- DCI等新兴应用是否进入大规模放量阶段。
2. 各品种实际销售均价与成本变化
a) 2025年各类光纤的实际销售均价大概是多少?
- 2025年各品种价格参考如下:
- G.652.D约为20—25元/芯公里。
- G.657.A1约为30元/芯公里左右。
- G.657.A2约为35—40元/芯公里。
- OM3、OM4等多模产品约为40美元/芯公里,折合人民币约200—300元。
- 空芯光纤价值量显著更高,约为8万—9万元/公里。
- 部分特种光纤按米计价,每米价格可达到数十元。
- 由于产品结构和计价方式差异较大,整体综合均价难以直接估算。
b) 2026年各品种的实际销售均价如何判断?
- 专家预计,2026年实际均价将接近当前国内市场价格,但由于一季度仍有部分低价订单需要摊销,全年均价可能略低于当前现货价格。
- 具体判断为:
- G.652.D全年均价约为80元/芯公里。
- G.657.A1全年均价约为130—140元/芯公里。
- G.657.A2全年均价约为200—220元/芯公里。
- G.657.A2高点曾达到260—270元,低位约190—200元,因此全年均值可能落在220元附近。
c) 今年原材料成本上涨幅度有多大?
- 光纤生产涉及硅、二氧化硅、四氯化锗、氦气及其他高纯稀有材料。
- 年初至今,主要原材料价格普遍上涨约40%—50%,部分材料涨幅达到60%—70%,从海外采购的部分材料价格甚至翻倍。
- 同时,运输费用、海运成本和供应保障成本也有所上升。
- 专家虽无法获得企业完整BOM,但判断综合生产成本至少上涨约50%。
d) G.652.D当前单位成本和盈利空间如何?
- 2025年G.652.D售价20—25元时基本接近成本价。
- 按原材料涨价后的情况估算,目前单位成本可能在50元/芯公里以上。
- 当前现货售价约105—110元,但考虑一季度低价订单后,2026年全年实现均价可能约80元。
- 按成本50元、全年均价80元估算,单位毛利空间约为30元。
- 该判断相对保守,主要原因包括:
- 并非所有原材料都在年初即上涨50%,企业仍有低价库存。
- 供应紧张阶段实际销售价格可能高于全年均价。
- 产品结构调整至A1、A2等高价值品种后,实际利润可能更高。
e) 上游原辅料是否会限制行业产能?
- 硅、氦气、四氯化锗等原材料整体处于紧张状态,部分材料存在阶段性断供风险。
- 国内高纯硅材料供应商较少,供应通常优先保障头部企业,二线厂商获得持续、充足供应的难度更大。
- 企业在二、三季度已增加原料储备,以应对战争、运输中断等突发风险。
- 四氯化锗会对行业产生一定影响,但其用量相对较小,并非当前最主要的产能瓶颈。
- 更关键的约束来自:
- 氦气供应。
- 9N级、6N级高纯硅材料。
- 关键设备交付周期。
- 海外运输与清关周期。
3. 长飞产能、产品结构与扩产策略
a) 长飞目前的光棒产能是多少?
- 专家判断,长飞正常状态下的预制棒产能约为4,000—4,500吨,为全球最大的光棒生产企业之一。
- 市场上存在5,600吨的产能口径,但官方并未公布该数据。
- 5,600吨更可能是极限产能,可能通过以下方式实现:
- 光纤产能调配。
- 原有设备和产线复用。
- 挤压部分特种光纤产能。
- 提升设备利用率。
- 在常规生产状态下,专家认为长飞较难长期达到5,600吨。
b) 长飞未来一年是否会大幅扩产?
- 当前没有看到长飞官方公布新增预制棒产能的计划。
- 新闻、媒体及土地采购等公开信息中,也未发现明显扩产迹象。
- 预计未来一年长飞不会释放大体量新增预制棒产能,更多可能来自:
- 现有产线优化。
- 设备利用率提升。
- 各品种之间的产能调配。
- 通过产能调配可以增加某些品类的光纤产量,但并不等同于新增光棒产能。
c) 长飞为什么没有选择激进扩产?
- 长飞作为行业头部企业,扩产决策相对谨慎,核心考虑包括:
- 国内多家一线和二线企业均已启动扩产或复产。
- 如果海外资本开支不及预期,头部企业扩产叠加二线产能释放,可能导致严重产能过剩。
- 历史上行业曾出现供需失衡和价格暴跌,企业对此较为警惕。
- 中国企业能否持续进入欧美高端市场仍受地缘政治、准入和客户认证影响。
- 即使技术具备竞争力,也难以在短期内与欧美厂商平分高端市场份额。
- 因此,长飞当前更倾向于在订单确定性提高后,再考虑大规模扩产。
d) 长飞各类产品的产能分配比例如何?
- 当前产能分配明显偏向G.652.D和G.657.A1:
- D和A1合计约占总产能的60%。
- A2约占总产能的20%。
- 其余约20%用于特种光纤和多模产品。
- 特种产品包括G.654.E、保偏光纤、空芯光纤等。
- 在D和A1的内部结构中:
- 过去可能是D占70%、A1占30%。
- 当前已接近D与A1各占50%。
- 结构变化主要反映海外数据中心对A1需求快速增长。
e) 长飞进入北美市场的优势是什么?
- 专家认为,长飞是国内最具实力、最有可能快速进入北美高端市场的光纤厂商。
- 主要优势包括:
- 技术能力已超越部分欧美厂商,部分产品可与国际头部企业处于同一水平。
- 原有外资背景使其未被列入相关实体清单。
- 相较其他国内企业,其商业准入和客户认证障碍更少。
- 烽火、中天、亨通等企业受到实体清单或海缆业务相关限制,若进入北美市场,通常需要借助欧洲或东南亚第三方主体,并重新完成认证,周期至少需要半年,且送样不一定一次通过。
4. 亨通扩产与行业新增产能判断
a) 亨通定增扩产计划如何?
- 根据公开信息,亨通计划在内蒙古分三期扩产。
- 一期预制棒产能约为800吨。
- 专家预计,一期产能最快可能在2027年7—8月释放,后续二、三期产能可能要到2028年以后。
- 一期投产后可一定程度缓解亨通当前订单与产能之间的矛盾,但无法完全解决其国内外订单需求。
b) 如何评价亨通此次扩产?
- 积极因素包括:
- 亨通当前在手订单已超过现有产能。
- 企业拥有闲置土地,项目建设有利于提高资产利用效率。
- 扩产可带动当地就业,并可能获得税收等政策支持。
- 当前自产光纤的经济性已显著高于外购。
- 不确定因素包括:
- 海外数据中心资本开支能否持续。
- 亨通能否进入核心CSP客户的vendor list。
- 高端市场认证和放量周期可能超过一年。
- 亨通传统海外市场主要集中于第三世界国家,在欧美高利润市场的突破仍较有限。
- 亨通并未一次性新增2,000—3,000吨,而是分期建设,先投800吨,再根据订单情况衔接后续产能,整体策略相对稳健。
c) 二线厂商为什么开始复产?
- 二线厂商复产并非单纯基于价格上涨,而是因为在手订单超过现有产能。
- 前几年行业低迷时:
- 自产光纤成本可能超过20元。
- 外购价格约为20元。
- 外购比自产更经济,因此部分产线停产。
- 当前虽然原材料上涨后自产成本可能达到40—50元,但产品售价已超过100元,仍有较高利润空间。
- 因此,恢复原有产能比高价外购光纤更具经济性。
d) 光棒扩产为什么难度较大?
- 光棒扩产并非简单投入资金即可快速形成产能,主要限制包括:
- 设备周期长:化学沉积等关键设备集中在少数厂商,海外设备交付、海运和清关合计可能需要8—12个月。
- 调试周期长:设备与工艺、人员之间需要反复匹配,无法安装后立即生产。
- 批量生产难:从生产出单根合格光纤,到稳定批量生产数百盘产品,可能还需半年以上。
- 良率爬坡难:产能释放不仅取决于设备数量,还取决于良率和连续生产能力。
- 对亨通、烽火等已有技术和设备自制能力的企业而言,扩产周期仍需约1.5—2年。
- 对新进入者而言,时间可能更长,因此短期供给难以快速增加。
5. 海外厂商扩产与全球供给格局
a) 康宁目前是否也在扩充光棒产能?
- 康宁不仅扩充光纤产能,也在扩充光棒产能,并计划在北美扩建多个工厂。
- 专家预计康宁新增预制棒产能约为1,000—1,500吨。
- 新增产能投放后,总产能可能达到3,000吨左右或以上,在海外厂商中已属较大规模。
- 康宁扩产的直接原因是订单充足、现有产能不足。
- 专家提到康宁在手订单规模超过100亿美元,客户包括AWS、英伟达及Verizon等。
b) 康宁为什么仍在中国寻找代工产能?
- 即使扩产,康宁短期内仍难满足快速增长的订单需求,因此正在中国寻找代工支持。
- 国内代工企业未来约一年的部分订单已被锁定。
- 通鼎等国内企业属于康宁代工体系中的参与者,受益于:
- 海外大厂订单外溢。
- 国内行业景气度提升。
- 光纤价格上涨。
- 这使得国内企业从过去单纯参与低价竞争,逐渐进入海外头部厂商的供应链协作体系。
c) 海外企业为何比国内企业扩产更积极?
- 海外企业扩产的核心基础是拥有确定性较高的实体订单。
- 以康宁为例,其现有产能无法完成在手订单,因此新增产能投产后可快速得到消化。
- 国内企业虽然部分资金实力较强,但能否进入欧美高端市场、获得多少份额仍不确定。
- 海外扩产更偏向“订单驱动”,而国内扩产仍需平衡:
- 国内产能过剩风险。
- 高端市场准入风险。
- 海外资本开支波动。
- 地缘政治限制。
d) 全球产能格局如何变化?
- 中国目前占全球光纤、光棒产能的一半以上,仍是全球最大的生产基地。
- 日本厂商产能相对有限,但部分企业依托美国本土工厂开始扩产。
- 康宁正在关闭部分拉美等低利润区域工厂,将资源向北美高利润市场集中。
- 过去十年,中国企业主要在第三世界国家扩张,并显著挤压欧美厂商在这些区域的市场份额。
- 未来一至两年,中国头部企业的战略重点将是进入欧美高端数据中心市场。
6. 全球需求、数据中心及DCI发展趋势
a) 全球光纤需求量如何预测?
- 专家对全球光纤消耗量的判断为:
- 2025年约为5亿芯公里,不超过5.5亿芯公里。
- 2026年可能达到7亿芯公里。
- 若2026年预期基本兑现,2027年可能达到10亿芯公里左右。
- 2026年约2亿芯公里的增量构成包括:
- DCI及数据中心Scale Across需求约增加7,000万芯公里。
- 全球电信运营商需求增加约7,000万—8,000万芯公里。
- 光纤无人机需求保守估计约5,000万芯公里。
- 2027年增量判断:
- 数据中心需求可能由7,000万—8,000万芯公里翻倍至约1.5亿芯公里。
- 电信运营商需求按约20%增长,可能贡献约1.3亿芯公里增量。
- 若光纤无人机需求延续,全球总需求可能在7亿芯公里基础上再增约3亿芯公里。
b) 北美市场增长最快的应用场景是什么?
- 北美FTTH渗透率仍低于市场普遍认知,欧洲部分国家也存在类似情况。
- 康宁、安费诺、古河等公司正通过整体解决方案推动FTTH建设,皮线、MPO等产品仍有较大需求。
- 但从增量和价值量看,北美增长最快的领域是AI数据中心及相关互联业务。
- CSP厂商相关业务的价值量已超过传统运营商业务,数据中心在北美光通信市场中的占比持续提升。
c) 长距离DCI和Ribbon Cable的发展前景如何?
- Ribbon Cable主要应用于高芯数DCI场景,潜在市场体量较大。
- 当前技术仍存在挑战,例如万芯光缆中单根纤芯出现问题,可能影响整条高芯数光缆的性能。
- 国内企业已具备生产能力,但产品水平和稳定性参差不齐。
- 日本昭和、古河等海外企业技术更成熟,也是较早提出相关方案的厂商。
- Ribbon Cable已在北美DCI领域应用,但尚未真正大规模放量。
- 一旦DCI需求快速释放,即使2027年下半年新增2,000—3,000吨预制棒产能,仍可能无法完全覆盖需求,行业供需紧张状态将延续。
d) AI数据中心对光纤行业的机会有多大?
- 2026—2028年,AI数据中心可能带动光纤、PCB、CCL、光模块、MPO等产业链需求快速增长。
- 美国本土产能有限,而中国产品在成本、产能和部分技术领域具有优势。
- CSP客户相较传统运营商拥有更强的自主采购权,部分产品不涉及明显安全限制,为中国厂商进入北美市场提供了机会。
- 但最终需求仍取决于:
- 美国科技企业资本开支。
- AI数据中心建设节奏。
- CSP客户的供应商准入政策。
- FCC及其他监管机构是否增加限制。
7. MPO、NPO及特种光纤的市场机会与风险
a) 美国监管变化会对NPO和光模块产业链产生什么影响?
- 专家认为,即使是无源产品,也不能简单判断为不受影响,产业链之间存在明显的需求传导。
- 如果光模块需求下降,将进一步影响:
- NPO产品需求。
- MPO出货量。
- 上游光纤需求。
- 国内光模块企业的高端市场主要依赖美国,国内市场仍以400G向800G升级为主,而海外已向1.6T甚至3.2T演进。
- 若FCC采取更严格限制,中国企业可能失去主要高端市场,对业绩形成明显压力。
- 中国市场仅依靠腾讯、阿里等国内云厂商,短期内难以形成与美国市场相当的体量。
b) MPO业务是否会受到影响?
- 若海外光模块需求放缓,MPO出货量也可能下降。
- 可能受到影响的企业包括亨通、太辰光、长芯博创及其他连接器厂商。
- 海外CSP接受更多国内光纤产品,有利于中国企业扩大供应范围;但如果终端光模块需求本身收缩,仍会向上游传导。
c) 保偏光纤和空芯光纤的机会有何不同?
- 保偏光纤
- 海外供应商数量较少,产能有限。
- 国内企业产品价格明显低于海外同类产品。
- 进入海外市场的难度相对较低,短期更容易形成突破。
- 空芯光纤
- 产品价值量高,每公里约8万—9万元。
- 海外仍倾向于由本土供应商供货,存在较明显的保护政策。
- 国内部分企业虽具备技术实力,但短期进入欧美市场难度较高。
- 当前仍处于技术和产能爬坡阶段,放量时间晚于保偏光纤。
- 总体来看,未来一至两年保偏光纤的海外商业化节奏可能快于空芯光纤。
d) 长芯博创NPO业务增长情况如何?
- 专家不掌握具体营收数据,但判断上半年业务实现了数倍增长。
- 全年业务量至少有望同比增长100%。
- 若三季度业绩继续向好,全年增速可能进一步上调,但能否达到200%仍需观察。
- 谷歌等客户通常采用vendor list模式,不同产品和年度的份额分配并不固定。
- 中国供应商即使进入vendor list,初期份额可能仅在10%左右,并需与多家本土及海外供应商竞争。
8. 无人机光纤及其他需求变化
a) 近期无人机光纤需求是否发生明显变化?
- 专家未观察到无人机需求骤增或骤减,当前出货量可能维持平均水平。
- 由于战事节奏没有明显停止或加剧,无人机光纤需求暂时缺乏明显边际变化。
- 该业务主要由二线厂商参与,国内头部企业中,中天、亨通可能有一定出货量。
- 在专家的中长期行业测算中,无人机需求不是最主要的核心变量,但2025年确实对部分光纤品种形成较大影响。
b) 战事对特殊光纤价格产生了多大影响?
- 从上一年11—12月至今年上半年,相关需求对部分光纤产品产生较明显拉动。
- 某些产品价格高峰期由30—40元上涨至约270元,涨幅接近9倍。
- 未来该需求能否延续,仍取决于战事进展,因此在长期预测中应保持谨慎。
9. 关键设备供应及海外工厂建设
a) 质量流量计及其他设备是否存在供应困难?
- 当前质量流量计及光纤光缆生产设备供应偏紧。
- 一般设备需提前约3个月订购,部分设备交付周期达到6个月。
- 若运往海外工厂,还需叠加:
- 约1个月海运时间。
- 清关时间。
- 现场安装调试时间。
- 从下单到海外工厂可用,整体周期可能达到6个月甚至更长。
- 较长设备周期将限制海外产能建设和新增产线的快速投放。
b) 设备瓶颈对行业供给意味着什么?
- 即使企业立即启动扩产,新增产能也难以在一年内形成有效供应。
- 设备制造、物流、安装、调试、良率爬坡和批量认证共同决定扩产周期。
- 这也是专家判断2027年上半年供需仍偏紧、价格难以大幅下跌的重要依据。
10. 长飞业绩初步判断
a) 长飞三季度业绩如何判断?
- 专家未给出精确预测,但认为三季度经营表现不会特别差,可能与二季度整体水平接近。
- 受益因素包括:
- 光纤价格上涨。
- A1等高价值产品占比提升。
- 国内运营商集采锁定订单。
- 海外数据中心需求增长。
- 行业产能利用率提升。
- 原始访谈中对单季度利润数字存在较明显的口径或语音识别歧义,因此不宜直接作为精确盈利预测使用。
b) 全年利润如何粗略判断?
- 专家未进行正式盈利模型测算,仅根据季度表现进行简单外推。
- 原始口径提到全年利润可能处于“70—80亿”附近,但结合季度数据,相关数字疑似存在小数点或单位识别问题。
- 因此,全年利润应以公司正式财报及一致预期为准,不建议直接采用访谈中的绝对数字。
- 方向上看,随着产品价格和产能利用率提升,全年盈利较上一年度明显改善的确定性较高。
结构化总结表格
| 维度 | 核心指标 | 当前状态 | 后续判断 | 主要风险 |
|---|---|---|---|---|
| 国内价格 | G.652.D | 105—110元/芯公里 | 四季度稳定或小涨 | 新增产能超预期 |
| G.657.A1 | 160—170元/芯公里 | 数据中心需求支撑最强 | 海外资本开支下降 | |
| G.657.A2 | 约220元/芯公里 | 整体保持稳定 | 二线产能集中复产 | |
| G.654.E | 约310元/芯公里 | 主要跟随运营商集采 | 散单交易不足 | |
| 海外价格 | G.652.D | 11—12美元/芯公里 | 四季度继续上涨 | 海外需求放缓 |
| G.657.A1 | 17—18美元/芯公里 | 涨价动力较强 | CSP削减预算 | |
| G.657.A2 | 约26美元/芯公里 | 有望接近或超过国内价格 | 新增供给释放 | |
| 行业需求 | 全球光纤消耗量 | 2025年约5亿芯公里 | 2026年约7亿;2027年或约10亿 | AI资本开支不及预期 |
| 2026年数据中心增量 | 约7,000万芯公里 | 2027年或增至约1.5亿 | DCI放量不及预期 | |
| 运营商需求增量 | 约7,000万—8,000万芯公里 | 保持稳健增长 | 招标预算收缩 | |
| 行业供给 | 2027年新增产能 | 尚未明显释放 | 7—8月或释放2,000—3,000吨 | 投产及爬坡慢于预期 |
| 扩产周期 | 通常1.5—2年 | 短期供给难快速增加 | 设备和原材料短缺 | |
| 长飞 | 光棒产能 | 常规约4,000—4,500吨 | 未来一年无明显大规模扩产 | 高端市场准入 |
| 产品结构 | D+A1约60%,A2约20% | A1占比继续提升 | 海外政策限制 | |
| 北美竞争力 | 国内厂商中最具优势 | 有望率先突破高端市场 | 客户认证周期 | |
| 亨通 | 一期扩产 | 约800吨 | 最快2027年7—8月释放 | vendor list准入 |
| 扩产策略 | 分三期建设 | 视订单情况推进二、三期 | 高端订单不足 | |
| 康宁 | 新增光棒产能 | 计划增加1,000—1,500吨 | 总产能或达3,000吨以上 | 建设进度及成本 |
| 在手订单 | 专家称超过100亿美元 | 继续在中国寻找代工 | 客户资本开支变化 | |
| 成本端 | 原材料涨幅 | 普遍上涨40%—50% | 成本维持高位 | 高纯硅、氦气断供 |
| G.652.D成本 | 估算50元/芯公里以上 | 售价上涨带动利润修复 | 原料继续涨价 | |
| 新兴产品 | 保偏光纤 | 海外供应有限 | 短期较易突破 | 技术认证 |
| 空芯光纤 | 约8万—9万元/公里 | 长期潜力大、短期爬坡慢 | 海外本土保护 | |
| Ribbon Cable | 北美DCI已有应用 | 放量后需求体量较大 | 产品一致性和良率 | |
| 产业链风险 | FCC及实体清单 | 政策存在不确定性 | 可能传导至光模块、NPO、MPO和光纤 | 中国企业失去高端市场 |
| AI资本开支 | 当前仍较强 | 决定2027年后需求持续性 | 华尔街下调科技支出预期 |
新版prompt提炼之后的转译
提问者:您了解保密信息的定义,并同意不会在访谈中透露任何此类信息或其他保密信息吗?
回 答 者:了解并同意。
提问者:请您首先介绍一下国内652D、6571A2、6541的最新价格情况,并展望26年,以及今年四季度和明年的价格变化方向、支撑因素和风险。
回 答 者:近期价格没有太大变化,与前段时间基本一致。以下价格主要是9月中下旬的市场价格。652D目前的市场价格约为105到110元,在市场上基本可以按这一价格区间采购。657A1的价格略高,约为160、170元;657A2目前的价格约为220元。这是目前国内的价格情况。
从国际市场来看,价格已有一定涨幅,但尚未快速超过国内价格,国内价格仍高于国际价格,形成倒挂。不过,随着国际市场价格逐步上涨,到今年四季度,即11月份,国际价格有可能超过国内价格。
我个人认为,今年四季度国内价格将保持稳定,甚至可能出现小幅上涨,主要有以下几个原因。
首先,目前各家的订单仍然比较饱满,没有出现急转直下的趋势,部分厂商甚至已经拿到明年上半年的一些订单。
其次,从供需关系来看,今年年内整个市场的供需矛盾仍无法得到较好解决。需求端仍有相对固定的需求量,但供给端在今年年内暂时没有更多产能可以释放。
此外,9月份中国移动的招标已经确定,这是国内规模最大的招标。从中标厂商来看,很多厂商都获得了份额,这也反映出各家都无法独立提供足够产能,因此订单才会分配给多家厂商。按照往年的逻辑,通常只有头部公司能够获得较大的份额。
回 答 者:目前各家都拿不出产能,因此各家的占比相较前几年基本都处于3%至10%的区间。这说明目前最大的招标基本已经锁定产能。第2个因素是价格,目前国内市场的价格已较为符合市场实际情况。不像前几次招标基本都出现流标,说明当时的价格与各方预期存在一定差异,现在则已达到相对均衡的状态。
第3个因素是中国移动的招标确定后,可能会进一步造成市场供应紧张,因为会锁定一定的量。对于散签订单,供应也可能出现一定程度的紧张,小额散签订单的价格仍有进一步上涨的空间。基于以上几个方面,目前国内与国际市场的价格存在一定差异,大致情况如此。
提问者:您刚才提到的价格,是小批量成交价格,还是较大批量也能按照目前的价格成交?
回 答 者:这个价格是现货价格,也就是目前采购后能够拿到货的价格。至于采购量,还需要看各家能否供应。例如,现在要采购100、100万芯,供应商不一定能够提供这么大的量,但实际成交价格基本就是目前所说的价格。
提问者:654E的价格大概是多少?
回 答 者:654E通常以运营商的集采价格为准,散单市场中654E的交易量相对较低,也比较少。按照目前运营商的价格计算,约为人民币310元/芯公里。
提问者:您提到海外几个品种的价格可能与国内目前的价格接近,请问其绝对价格处于什么水平?
回 答 者:652D的价格大概为10美元、12美元左右,也就是11美元至12美元,整体约为12美元。
657A1目前约为10美元,具体计算后约为17美元至18美元,整体处于17美元到18美元左右。
A2的价格约为20美元、20多美元,具体计算后约为26美元。国内价格仍然更高,但与上1个季度相比,海外价格涨幅达到20%至30%,整体呈上涨趋势。
提问者:您指的是海外价格吗?
回 答 者:是的,指海外价格。海外此前没有这么高的价格,目前包括康宁、古河等公司都在上调价格。
回 答 者:这个信息截至今年12月份,届时价格有可能超过我刚才提到的国内现价。
提问者:这段时间,这几个品种中,哪一个品种的涨价需求最旺盛,供需错配最明显?
回 答 者:从需求量来看,主要集中在A1。与大约1个月前相比,A1价格有所上涨。D线也上涨了几块钱,此前价格约为100到105,现在为105到110。A1价格上涨了10几块钱,此前为150到160,现在基本为160、170,主要是因为国际市场需求较多。
A2方面,由于国内2线厂商的光纤预制棒具备一定供应量,价格整体较为稳定。此前A2价格有所回落,主要是因为市场抛售量较多。目前价格略有回升,基本维持稳定。
提问者:A1主要受什么需求带动?
回 答 者:A1的需求主要来自海外数据中心建设。此前D的应用较多,但在数据中心800G以上的应用场景中,市场更倾向于使用A1,因为A1的性能参数优于D。
目前部分海外公司以及国内代工公司的A1出货量较大。此前受产能影响,国内几家头部公司和2线公司中,部分从事代工的企业也将产能转向A1,因此A1的供应量比之前更多。
提问者:我的理解是,企业生产A1,主要还是看好数据中心的旺盛需求,对吗?
回 答 者:对。
提问者:目前市场对于第4季度供需紧张似乎已经形成共识,大家现在主要担心未来价格的持续性。您预计27年价格相对高位能够持续到什么时候?上涨趋势能维持多久?
回 答 者:目前我只能预判到明年上半年,即27年6月份以前。届时价格仍将趋于稳定,不会出现较大的下行空间。
原因主要有几个方面。第1,27年上半年不会释放大量产能。最快的时间节点可能在27年7、8月份,届时可能会释放一部分产能。这部分产能包括2个方面,第1个方面来自1线头部厂商中的几家公司,可能涉及一部分预制棒的……
回 答 者:这部分产能能够释放,但规模局限在较小范围内,大概为几百吨,部分1线厂商可能有不到1000吨的产量。
第2部分是2线厂商复产。由于复产节奏比扩产节奏更快,预计到27年7、8月份会有部分产能释放。我测算了10几家2线厂商的情况,合计可能有约1500吨预制棒产能。整体来看,到27年7、8月份可能会释放2000到3000吨产能。
在此之前,我认为市场供需关系仍将处于不平衡状态,价格也可以继续保持相对稳定,不会出现大幅下降。以上是我对上半年的判断。
至于下半年,目前还不太好判断。如果今年4季度结束后再分析4季度数据,可能可以进一步判断27年下半年的整体情况。届时需要进行全年规划和分析,判断可能更准确。现阶段我的信心相对有限,因为还需要观察上游输出端的释放量,以及到明年下半年能否维持同样规模。也有可能由于市场预算紧张等因素,下半年出现缩量,因此现阶段还难以作出判断。到今年4季度,我可以再对下半年进行预测。对于上半年的判断,基本与刚才的分析一致,我认为相对可靠。
提问者:请问长飞目前的光棒产能是多少吨?其扩产计划以及未来几年的产能情况如何?
回 答 者:从官方角度来看,目前没有听到长飞有扩充产能的计划。无论是新闻报刊还是网络媒体,都没有官方层面的扩产信息。现有产能仍维持在25年、26年的水平,只是今年进行了一些优化,产能本身仍维持原有规模,但产能利用率可以有所提高。长飞是全球产能最大的企业,产能约为4000到4500吨。
从我个人的观点来看,目前国内有很多企业都在扩产,因此长飞暂时没有激进扩产也有其原因。一旦行业头部的第1家公司扩大产能,可能会对行业产生一定冲击。第1个方面来自产量:如果海外资本开支没有达到预期,而国内头部企业又大幅扩大产能,可能会对行业产生一定影响。
回 答 者:加上2线产能的释放,有可能导致市场极度不平衡,进而造成价格暴跌。由于历史上发生过这种情况,因此对未来扩产的预判暂时会比较谨慎。这是我个人对这家公司的看法。
提问者:您预判明年、后年长飞的产能应该也扩不出来多少,是吗?
回 答 者:应该没有太多产能释放。按照目前的官方说法,公司没有相关计划,也没有公开新增产能的信息。如果要建设预制棒产能,首先需要买地,但目前看不到相关公开信息。因此,我个人判断,未来1年间应该没有太多产能能够释放。
最多可能通过光纤产能调配,使某些种类的光纤产量有所增加,这是产能利用率变化所致。但从单纯增加预制棒产能来看,短期1年内应该不会有很大体量。
提问者:前段时间,其他公司的回复中提到长飞的光棒产能为5600吨。市场上是否有类似数据?
回 答 者:按照正常产能,一般是4000到4500。至于您提到的5600吨,我不确定该数据是否准确,因为官方并没有公布这方面的数据。
最大极限有可能达到这一数值,原因可能是光纤产能调配,以及部分原有产能的复用,包括特种光纤产能受到一定挤压。但在通常情况下,应该达不到这一数值。
提问者:长飞有多少比例的光棒用于生产652D、657A1、A2和654E?各品种之间的产能分配比例是怎样的?
回 答 者:从现阶段来看,产能分配偏重于D和A1,合计占比基本达到6成左右。剩余4成中,A2可能占2成左右,另外2成主要集中于特种产品和多模产品。
特种产品包括目前新研发的654E,以及保偏光纤、空芯光纤等。以前占比较高的是D。如果对D和A1进行划分,D可能占整体的7成,A1占3成。现在来看,D和A1的占比可能为1比1,即50%对50%。
回 答 者:与D相比,情况是这样的。
提问者:专家,25年时,光纤实现的单位均价是多少?26年、27年、28年各品种能够实现的均价是多少?相比市场价,能够实现多少均价?您大概有什么样的估计?
回 答 者:您所说的均价,是指每款产品的均价,还是光纤整体的均价?
提问者:包括整体均价和每款产品能够实现的均价,也就是实际销售均价。
回 答 者:整体均价不太好估计,因为每款产品的单价不同,但我可以简单分析每款产品的价格。
25年,D的价格基本维持在20元到25元,不同区域可能略有波动。A1的价格应该在30元,差不多30多元,约为30元。A2的价格可能在35元到40元,大致处于这一范围。
此外还有一些特种光纤,其价格不太确定,因为部分特种光纤每米价格为数10元人民币。前面提到的价格均以KM为单位,即每公里的价格;特种光纤的计价单位可能是M,每米价格为数10元人民币。
如果计算空芯光纤,其价值量更高,每公里价格约为8万元到9万元。多模产品线也不太一样。以OM系列中的主力产品OM3、OM4为例,均价可能在40美元左右,约为200元,差不多300元。这是各款产品在25年的基本价值量,整体均价则无法准确判断。
26年的价格,我估计与刚才提到的国内现阶段价格平均下来接近,但可能略低。因为1季度部分价格仍维持去年的水平,所以整体价格可能比刚才提到的价格略低。以D为例,100元、100元的价格可能略低一些,均价可能在80元、80元左右。
A1的均价可能在100元、130元、130元左右,即130元、140元左右。A2的价格差不多在220元,也差不多在200元。A2价格高峰期曾达到260元、270元,低价时为100元、190元到200元,中间平均下来可能约为220元。这是我个人对26年均价的判断。
提问者:专家,今年价格上涨后,成本端相较去年变化大不大?单位成本是否出现较大幅度上涨?大概处于什么水平?
回 答 者:成本可以这样理解。生产光纤主要使用硅、二氧化硅、四氯化锗、氦气,以及其他稀有元素等,这些都在……
回 答 者:今年原材料端普遍涨价。从年初到现在,基本上涨了40%-50%,部分原材料的涨幅甚至更高。此外,一些原材料供应紧缺,运输费用和海运成本也有所上涨,从国外采购的部分原材料价格已经翻倍。综合来看,虽然我无法看到BOM信息,但根据分析判断,今年的综合成本应该至少上涨了50%。
提问者:如果折合到光纤的芯公里,成本是否大约为每芯公里50-60元?有没有这么高?
回 答 者:不能简单地这样计算。以地线为例,去年的价格为20-25元,基本上就是成本价。如果今年按照原材料价格上涨1倍计算,这还是比较保守的估计,因为部分原材料实际上涨了60%-70%,那么成本大约为50多元。
目前售价为100元。刚才提到,今年均价可能在80元左右,因为还需要把1季度的部分情况摊销进去,因此可能存在50-80元的变化区间,中间的差额就是利润。当然,我的估计可能有些保守,实际利润可能稍高,但大部分情况应该如此。
提问者:您所说的估计比较保守,是指成本估计偏低还是偏高?
回 答 者:是指利润估计偏低。刚才提到的成本和均价区间为50-80元,中间的30元就是利润。但在供应紧缺时,产品售价可能更高,出货量也可能有所变化。而且当时并非所有原材料都已经上涨50%,企业还有部分原材料库存。因此综合来看,我对利润的估计稍微偏低。
提问者:锗、氦气、四氯化锗等原辅料,近期是否出现了供应紧张的情况?
回 答 者:这些原材料一直都很紧张,包括刚才提到的硅。国内能够生产硅的可能只有那1家公司,其供应量还需要优先满足几家头部企业,之后才是2线厂商,因此并非能够持续、充足供应。
总体而言,您提到的这些原材料都比较紧张,部分甚至可能断供。因此,在2季度和3季度,企业增加了一些采购量,以避免突发因素带来的影响。例如气体,如果受到战争等因素影响,从中东采购时可能突然无法获得供应,从而对产线造成较大影响。总体来看,企业已经制定了一些预案,采购量也比以前更多。
提问者:关于四氯化锗,此前中国实施出口限制后,导致印度部分光棒厂的产能利用率无法提升。目前四氯化锗供需紧张,是否可能限制整个行业的生产?
回 答 者:有这种可能,但也不完全是这样。
回 答 者:其用量不大,我们的需求量也没有那么大,主要还是我刚才提到的氦气,以及硅元素相关的9N级、6N级材料,这部分用量会更大。四氯化锗经过部分提纯后,氯气会被排出,因此整体会受到一定影响,但影响并不大。
提问者:质量流量计近期的采购情况如何?是否存在供应困难的问题?
回 答 者:目前设备采购存在一些问题,主要是设备制作和交付周期较长,需要提前3个月订购。包括流量计在内,光纤光缆制造工艺所需的其他设备,最快交付周期也要3个月,有些需要6个月,因此供应有些紧张。
我们目前也在大量采购设备。前几天刚下了一个订单,生产周期需要3个月,运往部分国家还需要约1个月海运时间,再加上清关,整体可能需要6个月。因此,较长的交付周期对海外工厂的影响较大。
提问者:您如何看待亨通定增扩产?
回 答 者:按照官方公开说法,亨通计划分3期扩产,项目均位于内蒙古。其中,1期扩产规模应为800吨。我个人认为,这次扩产可以在一定程度上缓解其供需关系。
但按照我刚才提到的时间节点,这800吨产能可能要到27年7、8月份才能释放,后续产能则可能要到28年以后。此次定增对股价的影响特别大。对亨通自身而言,其投资方向整体上仍然值得看好,但也存在一些不确定性。
即使完成扩产,也只能解决部分国内订单问题。在海外市场方面,亨通原有市场更多集中于第三世界国家,但在高端市场的进展并不理想,短期内无法解决根本性问题。其投资可能会为传统业务带来一定增量,但对于利润率最高的高端市场,短期内仍然较难实现突破。当然,此次投资金额较大,也可能是为了进入高端市场。
此外,还存在2个不确定因素。第1个是上游资本开支情况;第2个是上游CSP厂商是否会将其纳入vendor list。如果短期内无法进入vendor list,投资回报的实现周期会被拉长,可能需要1年以上。
提问者:您刚才提到,长飞作为行业头部企业,出于行业自律没有扩产。但如果扩产完全依靠企业自律,似乎无法从根本上阻止扩产。从行业参与者的角度看,除行业自律外,扩产是否相对容易?还是确实像目前市场了解的那样,扩产难度较大?您如何看待这一问题?
回 答 者:从技术层面看,光棒扩产难度较大,并不是投入数10亿元、引进一批人员和购买一些设备后,就能马上生产出来,因为其中涉及的环节比较复杂。
第1,设备周期较长。目前,化学沉积设备基本集中在少数几家头部厂商,这些厂商能够自行制造设备。即使购买海外设备,目前交付周期基本也在大半年以上。再加上海运、清关等环节,整体可能需要8、9个月,甚至接近1年;如果中间出现少量问题,周期还会进一步延长。
第2,设备调试也需要较长时间。并不是引进一批有经验的人员,再将这些人员与设备进行匹配,就能马上生产出产品。这一过程所需的时间很难缩短。
第3,即使成功生产出光纤,也要经历从0到1以及从单件生产到批量生产的过程。0到1阶段可能只是生产出1根光纤,但从1根光纤发展到批量交付100、100盘光纤,产能爬坡可能也需要大半年。
因此,对行业内企业而言,扩产并不容易。尽管亨通、烽火等企业采取了较为激进的做法,但整体仍需要1年半到2年。由于这些企业对生产流程较为熟悉,部分设备也能自行制造,因此可能节省一些时间。但总体而言,即使投入资金并引进人员,预制棒扩产所需的时间也很难缩短。
海外企业之所以扩产较为激进,是因为部分企业已经公布了扩产计划,而且海外市场的情况与国内不同。海外企业已经获得了实体订单。例如康宁目前的在手订单应该超过100亿美元,因此有底气进行扩产,既有资金,也有订单支撑。国内部分企业同样不缺资金,例如长飞和烽火,但如果投入扩产后没有订单承接,新增产能就可能形成产能过剩。
海外企业拥有实实在在的在手订单,因此不担心扩产,新增产能可以马上投入生产,因为现有产能完全不足。这是海外企业与国内企业之间的差异。长飞之所以比较谨慎,是因为一旦扩产,再加上国内已经有这么多家企业,产能过剩的风险会进一步增加。
回 答 者:即使宣称扩产,这样1家公司究竟能够拿到多少高端市场份额和订单,仍然是一个问号。其技术实力可能位居全球第1位,能够获得部分订单,但不可能与欧美企业平起平坐,拿到50%的份额,毕竟还存在地缘政治等方面的不确定性。因此,相对而言,企业仍会采取更加稳健的发展策略。
亨通扩产有多方面原因。第1个原因是已有土地闲置,不使用也是浪费,同时扩产还可以带动就业,并可能获得税收优惠。再加上目前产能紧张,与其闲置土地,不如先建设1期。1期也可以解决当前问题,因为其在手订单确实已经超出现有产能。1期新增800吨产能,合计达到2000多芯公里,能够应对当前情况,也不会形成产能过剩。因此,亨通是基于这些因素决定扩产。
亨通并未在1期直接增加2000吨、3000吨产能,而是较为谨慎地分期建设。1期建成投产后,如果产能仍然不足,2期、3期可以立即衔接。由此来看,这一策略较为明智。
其他几家企业,包括2线厂商,复产也是因为现有产能不足。此前这些企业拥有产能,但由于前几年行业整体表现较差,相关产能被暂停。现在复产,是因为在手订单过多,现有产能无法完成。如果外购光纤,目前价格又较高,因此不如恢复自身产能,使用自产光纤。
以前企业自己生产光纤的成本可能超过20元,而外购价格仅为20元,因此外购更划算。现在受原材料涨价影响,自产成本可能达到40元至50元,但产品可以卖到100元,仍有50%至60%的利润。因此,当前复产具有实际意义。
这些公司都是经过多方面权衡后作出决策,并且在行业内普遍拥有10几年至30年的经验。由于各家情况不同,采取的策略也不相同。
提问者:海外企业如康宁,目前扩产主要是增加光纤产能吗?光棒产能是否没有明显扩张?
回 答 者:康宁目前也在扩充光棒产能,计划在北美扩建3个工厂。由于在手订单过多,现有产能无法完成,因此也在中国寻找产能支持。其订单规模达到几100亿美元,我刚才提到,已经有100亿美元的订单,客户包括AWS、英伟达等公司,近期下单都较为频繁。最近,美国1家运营商Verizon似乎也给出了大几10亿美元的订单。
整体而言,康宁目前的产能确实不足,因此才宣布扩产。同时,康宁也在中国寻找代工产能,目前中国代工规模较大,后续差不多1年的订单也已锁定。这体现了上下游之间的联动关系,相关企业也因此受益。
例如,国内的通鼎也是康宁的代工企业。其1季度业绩已经扭亏,2季度增长较多,随后进入3季度。其在手订单一方面依托这些大厂的订单,另一方面也受益于国内较高的行业景气度。整体来看,已经形成了较为完善的生态链。
回 答 者:与此结合后,形成了以前没有的生态链。过去,国内厂商将价格压得很低,在国内竞争激烈后,再到海外与当地厂商竞争。但部分海外厂商很难撼动。例如进入美国市场的门槛很高,并非小厂都能进入,对技术的要求也很高,只有大厂能够参与。产品质量可能需要达到与康宁相同的等级。
A1的价格之所以会跌得这么快,是因为A1在国内称为A1,在海外其实称为D,两者并不相同。国内A1的标准达到了海外D的标准,但国内D达不到海外D的标准,因此A1的价格上涨得更快。其中的原因需要深入解读。
提问者:康宁目前的产能情况,以及未来1、2年的扩产情况如何?
回 答 者:康宁可能会扩产1000至1500吨,整体扩产规模不会特别大。新增1000至1500吨后,加上现有产能,总产能将达到3000多吨,约为3000吨,这在海外已经算比较多。
目前全球最大的产能仍在中国,中国占全球总产能的1/2以上。海外几家厂商,包括日本厂商,产能都比较有限。日本厂商目前也在制定扩产计划。部分日本厂商在美国本土发展较好,因为其在美国本土设有工厂,因此正在扩充当地的产能。
康宁也在陆续关闭部分海外工厂,将资源集中投向北美。这也是北美利润率最高、康宁愿意在北美建厂的原因。拉美等部分区域的工厂则在陆续关闭,因为这些区域仍属于第三世界市场。
过去10年,由于中国厂商无法进入部分高端市场,因此在第三世界国家发展得非常好。在这些第三世界国家,中国厂商大幅压缩了海外巨头公司的市场份额,甚至导致部分公司直接关门退出。
各家公司的海外战略并不相同。美国本土企业基本依靠本土优势和本土保护,获得了很高的收益。因此,中国头部企业都希望尽快进入欧美市场并扩大体量。特别是在未来1、2年,即26、27、28这几年,与数据中心相关的业务体量可能呈指数级增长,但具体情况是否真实仍不确定,例如英伟达每天公布的订单量。
数据中心也会带动科技产业,包括光纤、PCB、CCL等领域,这些都为中国企业带来机会,因为美国本土产能有限,而中国产品在价格方面确实具有一定优势。不过,光纤价格存在倒挂,属于例外。其他产品,包括保偏光纤等特种光纤,中国厂商的价格低于海外厂商,因此对CSP厂商很有吸引力。
过去在运营商时代,中国厂商基本无法获得这部分红利,因为美国明确将中国厂商排除在外。
回 答 者:部分法案有明文规定,不允许中国企业参与。目前依托CSP的放开,情况与云厂商有所不同。CSP资金充足,可以自主决定如何操作,而且美国也没有对此实施禁令,因为相关产品对美国而言并不构成安全威胁。我刚才提到的光连接等领域,都是中国厂商较具优势的领域。光连接涉及光模块、NPO等,因此整体来看,依托这1轮AI数据中心的发展,相关领域拥有较好的发展机遇。
当然,近期也出现了一些负面声音。华尔街对科技板块存在一些利空判断,认为未来数据中心的资本开支可能会有所缩减。包括最近2天,A股也下跌得比较明显。因此,未来仍存在一些不确定性。A股中有很多科技企业,特别是科技板块,很多时候会跟随美国市场走势。此前美股基本都涨得很好,但最近2天美股开盘后,光通信板块跌得非常明显,带来了较大的利空影响。
此外,FCC对光模块的影响也会形成1连串传导,包括光模块对NPO的影响,以及NPO对光纤的影响,各环节之间都存在连带关系,因此影响较大。
提问者:您提到了大摩关于FCC的文章。您如何评估其对NPO领域的影响?我看到有人认为这对无源产品没有影响,实际上是否仍有影响?
回 答 者:实际上是有影响的。7月份时,也就是你们认为可能出现科技股灾的那1轮行情中,前几个月大家都获得了较高收益,但到了7月,光模块板块便开始下跌。特别是旭创,从1000多直接跌到现在的700,整体趋势仍然向下。
暂时而言,我并不像部分机构那样乐观。机构可能认为旭创、新易盛和天孚等公司仍有机会,但整体来看,如果美国方面看空,短期内很难形成逆转。当然,长期来看,中国企业可能仍有一些机会,因为海外企业存在产能不足的问题。例如Coherent的产能可能仍然不足,而中国厂商在产能方面具有非常明显的优势。
但问题在于,相关市场是否开放并不确定。FCC是否会施加限制也无法确定。如果FCC实施限制,中国企业将没有任何话语权。毕竟光模块企业最大的市场都在美国,基本依靠美国市场生存。目前中国光模块仍处于400G阶段,现在才发展到800G,而且尚未完全铺开;海外已经达到1.6,明天可能会上3.2T。因此,中国企业仍然需要依靠美国市场发展高端产品。一旦失去这些市场体量,企业业绩将难以得到支撑。
即使在科技企业中排名第1,第1个就是业绩表现最好的旭创。此外还有存储企业,例如长鑫,其业绩也比较好。当然,目前美股中的美光、闪迪等企业实际上也并不好过,整体情况并不像机构预测得那么乐观。不过,美股与国内市场的不同之处在于,其科技企业拥有实实在在的业绩支撑。国内这些公司尽管今年的业绩可能不错,但与美股相比,情况仍不相同。
回 答 者:如果说与美国科技巨头之间是0差距,实际差距仍然较大。因为相关企业依靠美国上游资本,才有如此规模的产出。如果失去这部分支持,仅依靠中国市场支撑,我认为很难形成足够大的体量。仅依靠腾讯、阿里等企业,暂时还无法实现。从招标情况以及斯大师的标段来看,其体量都很小,即使以亿计,也是人民币口径。这是我的大致观点。
提问者:这次公司也提供了MPO,这部分业务应该也是用于出口。相关变化会直接导致MPO出货量减少吗?
回 答 者:我认为会产生影响。MPO领域的亨通光、智尚科技、太辰光、长盈博创等公司,都会受到一定影响。
第1个方面,美国相关CHP接受国内企业,也就意味着同意使用国内光纤。以前只能选择2家,准确来说是3家:1家康宁、1家富士康、1家长飞。现在同意使用国内产品后,就可以采用国内长飞的光纤。但如果光模块需求量有所减少,也可能对MPO产生一定影响。
不过,我认为保偏光纤、特种光纤和空芯光纤对国内公司存在一定利好。保偏光纤与空芯光纤之间仍有差异。海外从事保偏光纤的公司不多,产能也有限,因此国内公司可能获得这部分红利。
空芯光纤则有所不同。目前海外仍实行保护政策,希望所有空芯光纤都由本土供应。中国虽然有部分空芯光纤企业具备较强实力,但短期内可能还无法快速进入。相较而言,保偏光纤更容易切入。同时,国内保偏光纤价格较低,与海外同款产品相比具有一定价格优势。总体来看,这2类产品存在一定差异。
还有1个产品是60亿。目前海外相关供应并不多,中国厂商中已有几家公司做得较好,未来这类产品的产品力有望进一步提升。在地天同质化之后,未来数据中心,特别是谷歌网络建设中的短期升级,可能会更快地从6核D过渡到60亿,而且价值量更低,成本支出也会相对较小。
我认为,这一领域短期内可以形成突破。国内目前零60亿已经取得一定突破,运营商也已开始大规模招标60亿产品。因此,未来1至2年,海外60亿产品的发展节奏可能会快于空芯光纤,因为空芯光纤仍处于爬坡阶段。以上是60亿、保偏光纤和空芯光纤这3者之间的主要差异。
提问者:近期无人机领域的需求是否发生了变化?
回 答 者:我对无人机领域关注不多。第1个方面,无人机的需求量并不十分确定,因此没有进行过于具体的跟踪。第2个方面,无人机业务主要由2线厂商开展。
回 答 者:如果国内头部企业主要集中在中天和亨通,可能会有一定的量。总体而言,我认为需求没有骤减,也没有骤增。目前战事节奏未发生明显变化,既没有停止,也没有显著加剧,因此出货量可能仍维持在平均水平。
我没有过多关注乌克兰危机,因为在测算未来增量或边际效应时,并未将其作为主要影响因素。但从今年的数据来看,特别是去年11、12月份至今年上半年,乌克兰危机对光纤的影响仍然较大。尤其是AR,高峰期达到270,从原来的30、40上涨至270,涨了9倍。因此,这一因素在今年确实产生了较大影响。
提问者:目前北美需求较为旺盛。从应用场景来看,增速最快的是数据中心、园区互联、DCI,还是FTTH?目前哪一领域增长较快?
回 答 者:北美FTTH的渗透率并没有想象中那么高,欧洲部分国家也是如此,整体渗透率仍然较低。因此,康宁、安费诺、古河等企业目前正以整体解决方案的形式开展FTTH业务,相关业务量仍然可观。
从康宁1、2季度的情况也可以看到,这一领域涉及皮线、MPO等产品,占据了较大的业务体量。
此外,北美数据中心业务的增量十分明显,增速呈指数级增长。相较而言,运营商业务目前在北美整体业务中的占比并不高。过去运营商业务的占比可能较大,但目前已被CSP厂商相关业务超越,主要原因是其价值量较大。因此,北美业务中,数据中心相关业务的占比会更高。
提问者:近期市场是否仍然看好长距离DCI?您是否了解这一领域的情况?
回 答 者:市场可能关注到ribbon cable,这一产品主要应用于刚才提到的DCI领域。首先,这一领域的体量非常大;其次,目前的技术还没有完全解决相关问题。例如,生产10000芯光缆时,如果中间有1根纤芯出现问题,可能导致10000芯整体受到影响。
从技术层面看,国内这几家企业都能够生产,但产品水平参差不齐。海外头部企业中,日本的昭和、古河做得较好,也是较早提出ribbon cable方案的企业。目前,ribbon cable已经在北美DCI领域大量应用,只是尚未真正放量。一旦放量,涉及的金额将非常大。国内这几家企业目前也……
回 答 者:目前也在进行相关研发和改进,以便未来能够在这一领域占据一定份额。一旦需求放量,现在26年、27年的产能完全不够。即使按照刚才的预测,到27年下半年可能会释放部分产能,但如果上游DCI需求爆发,新增产能仍无法覆盖DCI需求,供需将继续处于不平衡和较为紧张的状态。
提问者:全球AI数据中心Scale Across,即数据中心间互联方面,您预计今年的需求有多少亿芯公里?明年和后年的需求量大概是多少?您是否做过相关预测?
回 答 者:我之前做过相关分析,但现在不记得具体数据,可以提供总体数据作为参考。25年,全球光纤消耗量约为5亿芯公里,不到5.5亿芯公里。26年,我个人认为可能达到7亿芯公里,其中包括DCI和数据类需求。
在26年的增量中,我当时保守估计,DCI以及数据中心3段中的Scale Across部分,大致会带来7000万芯公里的增量。过去数据中心的需求量并不大,因此这7000万芯公里基本可以视为数据中心带来的纯增量。
此外,全球电信运营商带来的基础增量约为7000万—8000万芯公里,两者相加约为1.5亿芯公里。另有约5000万芯公里来自光纤无人机,这是比较保守的估计。如果战争更加激烈、1个月的使用量进一步增加,实际需求可能超过这一数值。综合来看,整体增量约为2亿芯公里,因此26年的全球光纤消耗量可能达到7亿芯公里左右。
我暂时没有预测28年的情况,因为变动较大,现阶段预测的意义不大,还要看27年能否完成刚才的预估。如果27年能够顺利完成这一预估,我认为28年不会有太大问题,而且增量也将达到成倍级别。
提问者:您刚才预计26年的需求量是7亿芯公里,对吗?
回 答 者:对,26年为7亿芯公里。
提问者:27年的需求量大概是多少?
回 答 者:如果26年基本达成上述预期,27年数据中心的需求可能再翻1倍,即此前预计的7000万—8000万芯公里再翻1倍,达到约1.5亿芯公里。
电信运营商仍会有固有增量,保守按照20%的增量计算,约为1.3亿芯公里。数据中心与电信运营商合计带来的需求约为3亿芯公里。
回 答 者:光纤温机的量尚未计算,因为到7年是否会推进还不确定。如果计算在内,可能增加3亿,即在7亿芯公里的基础上再增加3亿,达到10亿左右。
提问者:对于北美市场的需求,中国厂商可以把握哪些机会?国内厂商参与北美市场会面临哪些机遇和挑战?
回 答 者:目前参与较多的还是硅类领域,即Scale-up领域。国内最具竞争力的厂商应该是长飞。首先,长飞的技术已经超越部分欧美企业,也能够与部分海外企业处于同等水平,因此技术层面不存在问题,目前主要需要打通商业环节。长飞是国内最有实力、最有可能尽快进入北美市场的公司。
国内其他几家公司目前受到实体名单限制。如果要进入北美市场,必须通过第三方公司,可能是其欧洲公司或其他东南亚公司。这样一来,产品需要重新完成准入等技术性工作,所需时间基本在大半年以上,因此整体周期可能较长。即使送样,也无法保证一次性通过。由于这些公司的技术与国内的长飞及海外企业相比仍有差距,所需时间可能更长。
因此,我更倾向于认为长飞能够获得更多业务,推进速度也会更快,效能更高。其他几家公司都在实体名单中。
提问者:您提到其他几家公司都在实体名单中,是指长飞不在实体名单中吗?其他几家公司具体是哪些?
回 答 者:其他几家公司包括央企烽火,以及中天和亨通。烽火在实体名单中,中天和亨通因为涉及海缆业务,很多年前就已受到限制,因此这些公司基本无法参与此类高端市场。长飞原本就是外资企业,因此没有进入实体名单。
提问者:公司旗下子公司长芯博创的NPO业务,25年的营收大概有多少?
回 答 者:目前还不清楚具体数据,但今年上半年的增长幅度较大,应该实现了几倍增长。具体还需要查阅上半年业绩数据,因为我目前不记得其上半年完成的具体业务量。
从全年情况来看,我个人预测其业务量应该可以实现翻倍,至少增长100%应该问题不大。至于是否有可能达到200,还需要观察3季度的整体业绩。
回 答 者:如果3季度业绩向好,我认为可以适当上调预期,再增加几个百分点。
提问者:郑总,这家公司的NPO有多少是向谷歌供货的?
回 答 者:谷歌的情况比较复杂。中标通常采用vendor list的形式,每年的份额比例不同,也会根据产品有所差异,并非每款产品的份额都固定。如果企业技术实力较强或生产效能较高,获得的份额可能更多。
综合来看,中国企业获得的份额不会太多。以谷歌为例,我不清楚目前有多少家vendor list。假设有10家vendor list,太辰光或长盈精密是其中1家,那么中国企业的占比可能只有10%左右。谷歌还需要考虑本土公司。假设本土还有5家公司,加上中国企业共6家公司,共同分配10块钱的市场,可能平均分配,也可能按照效能比分配。
因此,这并非固定值,很难判断具体市占率。其他CSP公司的情况也类似,其下游代工份额存在差异。部分CSP公司采用独家供应模式,例如Cisco由企业独家直供,份额可能相对较高,亨通光电等也是如此,具体情况有所不同。
提问者:郑总,您预计长飞3季度可以实现多少净利润?
回 答 者:净利润不太好估计,如果估算错误,可能会影响您的投资判断。整体来看,我认为3季度业绩不会特别差。2季度应该完成了20多个亿,是营收还是利润?利润是24个亿,对吗?1季度是5个亿。我认为3季度可能也差不多,达到20多个亿,但具体数值不太好估计。总体来看,应该不会特别差,可能与此前差不多。
提问者:对于今年和明年的全年净利润,您是否做过估算?
回 答 者:我没有估算过。你们机构基本认为是100个亿或80个亿左右。可以按照季度情况推算:1季度5个亿,2季度24个亿,合计29个亿;3季度按20个亿或20多个亿计算,累计达到40亿至50个亿;4季度再增加20亿至30个亿,全年差不多达到70亿至80个亿。这只是按照季度逻辑进行的简单推算,不一定准确,但整体可能相差不大。
原文转译
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好的,专家您好,您知道保密信息的定义,并同意不会在访谈中透露任何此类信息或其他保密信息?
嗯,知道,同意。
好的,好的专家,我们开始今天的交流。专家请您首先谈一下关于价格方面,就是国内的价格像652D、6571A2、6541这个最新的价格情况,然后并且展望这个26年,这个今年四季度和明年这个价格的变化的方向和这个支撑因素和风险。
最近的价格应该没有太大的一个变化,跟前段时间差不多。我现在给您这个价格基本上是9月,9月中下旬的这个价格。652D的价格现在市场价在105到110块钱左右,差不多在这个区间您是在市场上可以买到的。然后657A1的价格应该稍微要高一点,差不多在160、170左右。然后那个657A2的价格目前应该在220左右。差不多这样一个价格,这是目前国内的一个价格。国际的价格目前来看的话,有一定的涨幅,但是还是没有就说很快的超过国内这个价格,还是形成一个倒挂的趋势,就是国内的价格还是比这个国际的价格要高。但是有一个趋势就是国际这边的这个价格在慢慢的涨了以后啊,有可能到今年这个四季度就是到11月份的时候,可能有可能超过这个国内的价格。因为现在来看,国内的价格暂时趋于稳定,就不会再有什么太,我个人的一个观点啊这个是,因为这个观点我也跟你分析一下原因,就是我会认为在今年的这个四季度,这个价格是维稳的,甚至稍微略微有一点点涨幅。因为主要原因在几个方面,第一个来说就是各家订单现在来说还是比较饱满的,没有说有这个急转直下的这个趋势,还是各家基本上都已经有的甚至都已经拿到明年上半年的一些订单了啊,这是第一个原因。第二个就从供需关系来看,目前整个市场在今年年内的这个供需关系啊,还是不能够很好的一个解决。就说需求端还是有一个固有的量,但是对于供给方而言,暂时没有多的量在今年年内能够放出来。那这是第二个原因。那第三个原因来看就是前段时间就9月份这个移动的这个标啊,国内的最大的这个标也定下来了。它中标的这个厂商您可以很明显的看到是很多家都中标了的。也就是说大家都拿不出这个产能,所以才分了这么多家,对吧?如果按照往年的这个逻辑的话,应该是只有那个头部的那些家公司,它的份额占比会比较大。 那现在他们也拿不出产能,所以您看到的各家这个占比啊,相对前几年基本上都只有3%到10%的一个区间。那这个方,这个方向就说明了,现在这个最大的标基本上一个是产能锁定了。那第二个就是说价格这一块,也是趋于现在这个国内市场的这个价格,是比较,就是说比较相符合的,不像前几次的这个招标,您也知道就基本上都流标了,那就是说跟大家的预期还是有一定差异,那现在来说已经跟市场比较均衡了。那这个因素是第三个因素,就是说由于这个移动的标定了以后啊,可能市场还会形成一个紧张,因为它会锁一定的量。那对于你们理解的这个散签这一块啊,可能还会有一定紧张,那有可能对于这个小额的散签的这个量这一块的价格啊,还会有往上提一提的这个空间。基于这几个方面,是目前国内和国际现在这个价格上的一些差异吧,大致情况是这样的。
嗯,好的好的。哎,专家您您刚才提的这个价格是,它是这个小批量的这个成交的价格,还是说是有比较大批量的能以这个目前的您提的这个价格成交?
这个价格的理解就是现在现货的价格,就基本上您现在要去买嘛,然后就能够拿到。至于说量这一块,您还需要看一下各家的这个能不能给您的,比如说我现在要买个一百,一百万芯,那可能不一定有这么大的量能够供给您。但基本上成交下来的价格基本上是这个价格。啊,是这样。
好的好的。哎,专家那个654E的这个价格大概多少?
654E因为您知道654E一般都是以这个运营商这一块的一些集采的标为准,散单的话654E其实走得比较低,比较少一点。所以如果按照运营商这个价格,目前应该在310左右,差不多人民币,每公里每芯,是这样一个价格。对。
嗯嗯,好的好的。哎,那个专家这个海外的这个这个几个品种的价格,您说可能跟国内的现在可能可能差不多了,就是目前它的这个绝对价格在多少多少水平啊?
652D大概在十,12美金左右吧,十一12美金左右差不多,12美金左右吧,差不多这样,这样一个价格。657A1的话,差不多现在是多少钱,十,算一下啊,差不多十七18美金。差不多这样一个价格,17美金到18美金左右。A2的价格基本上在二十,二十多少,我算一下啊。稍等一下啊,我算一下它现在。
喂,听得到吧?26美金左右,A2的价格差不多在,啊对,差不多在这样一个价格。对。就国内的价格还是会高一些,但是它比上一个季度的话来看的话,涨幅还是涨了百分之二三十了,基本上在往上走。所以说有可能,
您说海外的价格。
对,海外的价格。对对对。因为海外之前没有这么高的一个价格,现在包括像一些公司啊,像康宁啊,像这个古河啊,这一块都在涨这个价格。所以据,据他们方面的话 这个信息是到今年的这个12月份,有可能这个价格就超过我刚才跟您说的现价的这个国内的这个价格。
嗯。
对。
好的好的。哎,专家那个,就这段时间,这段时间这几个品种,有哪一个品种这个从涨价来看这个需求,就是最最旺盛的,就是供需最最错配的,是哪一个品种?
呃,就说量比较多的还是聚焦在A1这一块。A1这一块还是量比较多。所以您看到A1比上,就大概一个月前吧,这个价格稍微涨了一些。D线当然也涨了几块钱,就之前价格差不多在100到105,现在价格是105到110嘛,就稍微涨了几块钱。但是A1的价格大概涨了十几块钱。A1之前价格应该在150到160,现在基本上在160、170这个价格。也是因为国际这边的一些这个需求啊还是比较多。那至于A2的话,因为他还是国内的这个二线厂商的这个光纤预制棒啊,有一定的这个量,所以他还是一个稳定,稍微有一点点,就是跟之前,因为之前有一点回落嘛,A2的价格,由于市场抛的这个量比较多以后,现在来说还是稍微提了一提,基本上还是维持一个稳定的这个A2的这个价格。对,差不多这样几个方面吧,对。
哎,这个A1,A1的这个是主要是受什么需求带动的?
呃,A1主要还是来自于这个海外的这个数据中心的一个建设。因为之前您知道就是D用的比较多嘛,但是D在这个特别是数据中心里面这个800G以上的这个应用场景啊,就更偏向于用这个A1。所以因为它的性能参数啊,都都会比这个D要更更优一些,所以现在您看到一些出货啊,特别海外的一些公司,包括国内有一些代工的一些公司啊,他这个A1的量啊,出货量其实是比较大的。再加上之前由于这个产能上的一些影响,现在这个国内的几家公司啊,头部啊还有二线这个公司啊,有一些做代工的他也把这个产能再转场到A1这一块,所以您看到A1的量啊比之前要多一些。对,是这样。
嗯。好,哎那个我理解主要是做A1还是主要是看好这个数据中心这一块的旺盛需求是吧?
对对对,对。
好的好的。呃行,哎专家那个,就是目前对于四季度的这样一个供需紧张似乎大家应该是一个共识了。然后到,大家现在主要担心的是未来的这个价格的持续性。您预判27年那个这样一个价格相对高位能持续到什么时候?就是这个上涨的趋势。
呃,目前我只能跟您预判到明年上半年。就是27年大概6月份以前,就是这个价格还是一个趋于稳定,不会说就是说它下浮的很大一个空间。原因有几个方面也跟您解读一下,就我个人的观点啊。第一个就是说上半年来看的话,产能这一块目前来看不会在27年上半年放出很多。最快最快的这个节点呢,可能我个人认为在27年的七八月份,可能有一部分的产能会释放。那这一部分产能包括两个方面,那第一个方面就是来自于一线的头部厂商的有几家公司,他可能有一部分这个预制棒的 这个产能能够出来。但这个量也局限在一个小范围,大概几百吨吧。不到不到一千吨可能有一些量在一线厂商。那第二部分就是二线厂商的一些复产。因为复产的节奏要比这个扩产的节奏要快一些。所以它的复产我预计是到27年的这个这个这个七八月份可能会有一部分出来。那这一部分我也我也测算了一下,大致这个这么个二线这十几家二线厂商啊,可能加起来的这个产能呢可能在1500吨,差不多这样一个预制棒的一个产能。所以整个来说的话,可能有个2000到3000吨的一个样子在27年的七八月份这个产能会释放出来。但在这之前的话,我认为市场还是趋于一个就是说供需关系还是一个不平衡的状况。第二个来说还是还是这个价格这一块还是可以持续稳定一些,不会说一下掉得很大。这这这几方面来来看它吧。就在这个上半年。那至于说下半年的话,这个不是特别好说,为什么呢?因为一个时间还要等一段时间吧,如果说今年这个四季度过去了,我们再来分析四季度的数据的时候,可能我可以再去判断27年下半年的整个,因为那个时候要做全年的这个整个规划和一个分析的时候可能更准一点。现在来看就稍微有点就没那么有信心吧。因为还要看上游的这个这个整个输出端的这个量,就是它释放的这个量会不会到明年下半年也是那么多。有可能由于这个市场的一个预算的一些紧张啊等等,下半年又有点缩量,对吧,所以这个还不太好在现阶段跟您做判断。但是基本上如果四季度的话,到今年四季度,我还是可以到时候再跟您做下半年的一个预测。但上半年基本上就像我刚才跟您分析的,应该还算比较靠谱,我自己分析下来。那是这样的。
嗯嗯。
好的好的。哎,看下那个长飞这边的这个光棒的产能就是目前多少吨,以及这个扩产的这个计划,未来几年的这个产能的情况。
嗯嗯。从官方的角度啊,这说官方角度,不是我个人观点啊,这官方角度来说,是没有听到它有产能的这个扩充的。就无论是新闻报刊呢还是网络媒体啊,这一块是没有官方层面的一些说产能的一些扩产计划。从现有的一些产能还是维持差不多在25年26年这个量,只是说有一些做了一些这个这个叫什么,这个优化,那这个优化是今年做了一些工作,那这一块的这个产能还是维持原来的,就是你产能利用率可以提高一些。基本上这样,它是全球最大的这个产能差不多在4000到4500吨,差不多这样一个情况。那第二个我个人的观点层面跟您做分析的话,就是说我觉得啊就是说由于现在这个阶段呢就是说整个国内的情况是很多家都在做这个扩产的。所以对于它而言的话,暂时没有那么激进的去做这个扩产也是有原因的。因为一旦这个头部第一家公司把这个产能也进进行放大的话,可能对于行业的这个冲击啊会产生一定影响。这个冲击来自几方面,那第一个就是来自于量上面。那所谓的量就是说海外这一块如果没有达到预期,就资本开支啊,再加上没有达到预期的情况下,如果国内的这个头部企业把这个产能做得很大,在 加上二线那些产能都释放出来,有可能导致这个市场的一个极度不平衡,就形成这个价格的一个暴跌,有有有会产生这种原因。所以因为历史上发生过这种情况,所以这种情况做预判的话,暂时会比较谨慎于做这个扩产,这对他这家公司我个人的一个观点吧,所以是这样,嗯。
嗯,好的好的。哎,那个专家,那这样的话就是说您预判在明年后年这个长飞的产能应该也扩不出来多少是吧?
应该没有太多的产能做释放,因为如果按照现在的这个官方说法是没有做没有做计划嘛,就没有没有做这个公开的产能,因为你如果要做预制棒,你首先要买地,对吧?那这个公开的信息我们是看不到的,所以我个人的判断应该在未来的一年间应该是没有太多的产能能够释放出来。最多就是有一些光纤的这个调配,可能可以导致某些种类的光纤的这一块的量啊会多会激增一些,这就是由于这个产能利用率上的一些改变。但至于说单纯纯粹意义上来说预制棒你增多少,这个应该是在短期的一年内应该不会有很大的一体量。对。
嗯,好的好的。好的,哎,专家那个我看应该是前段时间有有其他公司的这个回复好像有说这个长飞这边的光棒的产能有5600吨。市场好像有这个数,是是有类似的这样的一个数吗?5600吨的光棒产能。
如果按照正常的啊,就是说能够产多少,一般都是4000到4500这个标准。至于说您刚刚说那个数据啊,我不太确定啊,这个数据就是说它的这个数据是不是那么准确,因为官方其实也没有怎么方面说这个数据。所以有可能由于这个就我刚才说这种情况,就光纤的一些调配啊,可能有一些原来的一些老的一些这个复用的一些产能啊,包括有些特种光纤啊,这一块是不是说受到一定挤压,会有一定就最大极限有可能会达到它这个值。但你如果说通常达到这个值应该是达不到的,嗯,是这样。
嗯,好的好的。行,哎,那个专家就是长飞这边有多少比例的光棒是用于生产这个652D、657A1、A2、654E?就这个产能分配的比例在各品种之间是怎么样的?
从现阶段来看,分配的比例里面偏重的应该是在A1这一块,就D和A1吧,应该这这一块的比重还是基本上占到差不多六成左右。然后剩下的这四成里面有一部分是A2,A2可能占那个两成左右。那剩下的还有两成主要集中在一些特种产品和多模这一块。特种产品里面就包括这个现在新研发的这个654E,再加上这个一些保偏光纤啊,还有一些这个空芯光纤,这一部分占了一部分。所以主要是这样一个占比。以前的话,这个占比里面比较高的就是纯粹D了,D的占比会,如果D和A1来做划分的话,可能D占了整个七成以前的话,七成,然后三成可能是这个A1。那现在来看可能A1的这个占比的话可能就是1比1,50%对50%,差不多这样一个比例。 跟D来比的话,是这样的。
嗯嗯。好的好的。行,专家那个25年的时候,咱的这个光纤的这个实现的单位的均价是多少?然后那个26年27年28年这个这个各品种能实现的均价,这个相比市场价能实现多少的均价,这个您大概一个什么样的估计?
您说的这个均价是说每款产品的均价还是说总的这个光纤的这个均价?
就是一个总的均价和每款产品所能实现的均价,就是咱卖出的这个均价。
总的均价我不太好跟您估,因为每款产品它这个单价不一样嘛,但是每款产品的这个价格我可以跟您简单分析一下。首先就像25年的话,像D的话,基本上维持的价格应该在20到25块钱,那当然可能不同区域啊,稍微有点波动。然后A1的价格应该在30,差不多30多块钱吧,30左右吧。A2的价格可能在35到40,差不多这样一个区间。然后还有一些特种啊,那那个价格就比较不是那么确定了,因为有的特种每米都是几十人民币,对吧,我刚跟您说的那些价格都是KM为单位,就每公里的价格。那如果对于特种的话,可能单位是M,就是它都是几十人民币。然后你如果算空心的这种价值量就更高了,都是8万到9万块钱,差不多每公里是这样一个一个价格。所以还有多模,多模产品线也不太一样,多模的价格均价可能在OM系列,以主力这种OM3、OM4为主的话,可能均价都在40美金左右,差不多就是200,差不多300块钱左右吧,差不多差不多这样一个价格。这是每款产品在25年的基本上一个一个价值量。那均价就没办法跟您说了,这是25年的一个情况。26年的话,我估计的话就是刚才跟您说的那个国内的这个现阶段的这个价格可能就差不多,一平均下来可能跟这个价格差不多。稍微略微低一点,因为当时还有一些一季度嘛,一季度有一些价格还是维持的去年的这个这个这个这个这个价格留下来的。所以总的价格可能比刚才跟您说的像D100,100块钱可能就稍微低一点,可能均价在个80,80块钱左右吧。然后A1的均价可能在100,130,130左右啊,130、140左右吧,差不多。然后A2的价格差不多在220,差不多在200,因为A2有一段高峰期的时候,高峰价格在260、270,然后低的价格的时候在100,190到200,那中间平均下来,可能差不多就是220左右这个价格。所以这是26年我个人认为的一个均价了。是这样的。
嗯嗯嗯。好的好的。那个这个成本这一块,专家这个去年因为今年价格上涨之后,成本这一块的变化大不大?就是单位成本有没有说这个上涨幅度比较大?大概在多少水平?
成本是这么理解,因为您知道做光纤主要用的一些比如说像这个硅,二氧化硅,那个还有那个包括四氯化锗啊,还有一些这个氦气啊,包括一些其他的稀有元素这等等,那这些都在 今年来看呢,就是说原材料这一端都在涨价,而且我们从年初到现在来看,基本上都涨了个百分之百分之四五十,甚至有的更高。第二个还有一些紧缺的缺货,导致一些运输的一些费用啊,就是这个海运的一些成本啊,从国外的一些这个原材料价格也也翻倍了。所以综合来看,今年我我个人去判断,因为我看不到BOM的这个信息,但从我分析下来,今年的这个综合成本应该至少是翻涨了50%,差不多是这样的一个一个一个成本上的一个变化。对。
嗯,50%,那如果折合到这个光纤的芯公里的话,是不是差不多有五六十块钱一芯公里的成本?有没有这么高?
呃,您这个不能这么单算,但但给您举个例子吧,您您这么算看可不可以。就是您比如说拿地地线来举例的话,去年的价格在20到25嘛,那基本上这个价格就是成本价了。那您今天,对,如果今天按照这个原材料涨了一倍,这还是比较保守啊,可能有的涨了百分之六七十。那您就算个一倍嘛,差不多这个就差不多50多块钱左右。那你现在的售价在100块钱,对吧,100的刚才说了今年如果均价可能在80左右,因为你还把一季度的一些这个摊销进去,那可能就是50到80的一个变化。对,这中间就是这个利润。那当然可能我这个估计有一点保守啊,可能稍微要高一点有可能。对,但大部分情况应该是这样的。对。
嗯。您说的这个保守是说这个成本估的是偏低还是偏高?
就利润偏低。啊,就我刚才不是说50到80嘛,中间那个30就是利润嘛。但是可能实际的,因为他有紧缺的时候卖的更高一些嘛,那包括出货量啊,可能而且那个时候也没有说完全原材料都涨50%,对吧,你还有一些库存的一些原材料啊,所以说综合下来我觉得利润我估的稍微保守低了一点。对,是这样。
嗯,好的。哎,专家那个,像那个一些原辅料,像锗啊,氦啊,氦气啊这些,包括四氯化锗这些,近期有没有出现供应紧张的一个情况?
这个一直都很紧张。啊,包括我刚才说的硅啊,因为国内能做硅的也就那那一家公司吧,然后整个来说的话,它的量也要供头部的几家,对吧,二线的一些厂商。呃,不是说它是源源不断的这个原材料。呃,总的来说,您刚才说这些原材料啊,都比较紧张,有的甚至会形成断供,所以在二季度啊,三季度啊,都多了一些采购,就比以前的这个量啊,也是为了避免就是说万一遇到什么,比如说像气体啊,万一遇到打仗这种因素,你从中东去买的话,可能一下买不到,那可能对这个产线的一些影响比较大,所以总体来说的话,还是做了一些预案,再有就是这个量上啊,比以前要多一些。对。
嗯,行。哎,那个专家想了解,就是这个四氯化锗,这个四氯化锗因为我之前了解应该是中国对对外出口限制之后,导致那个印度的他他的一些这个光棒厂是产能利用率就是开不起来。那这个四氯化锗目前的这个供需紧张,它有没有可能去去卡住这个行业的这个生产?
呃,有这个可能。就是说,就我刚才说但是也不完全 全吧,就是它的量啊也没有,我们需求也没有那么那么大的一个量,主要还是一些像我刚才说的氦气啊,这些包括硅啊,硅元素这一块的一些九温级六温级啊,那这一块的这个量会大一些。石英化者毕竟它最后有一部分提纯以后是氯气被排掉嘛,所以说整个来说它的影响会会有一定影响,但并没有那么大的一个影响,对。
嗯嗯。哎,那还有那个,呃,质量流量计这一块,呃,这一块近期的这个采购,呃,怎么样?就是存不存在,呃,供应困难的问题?
呃,设备这一,设备这一块的话现在都有一点点问题,因为设备的制作周期啊,就是现在交付周期比较久,就你要提前三个月定,然后一般的像您刚才说的流量计啊等等一些其他的在光纤光缆的制造的这个工艺中啊,它现在的这个交付周期最快的都在三个月,有的都要六个月,所以是有一点点紧张,有一点点问题。对。因为我们现在也在大量的采一些设备啊,然后发现就是前几天才下了个单,然后就是它的生产周期要三个月,然后到一些国家的交付啊,因为海运啊,可能一个月,再加你的清关,可能加起来就六个月去了,所以时间要的比较久,对对海外的一些工厂啊,这一块的影响还是比较大的。嗯。
嗯嗯。对。哎,那个专家您如何看待这个亨通的,亨通的这个定增的扩产?这一块。
哎,亨通它应该是做了三期,就官方的说法,这是它明面上面的,是三期的一个扩产都在内蒙。那一期应该是800吨的扩产,那这个扩产我个人认为可以缓解一部分它的一个一个供需供需关系吧。但是基本上就我刚才说的这个时间节点,可能到27年的这个七八月份,那这800吨可以出来。那后面的可能到未来的28年以后了。它这个定增的确影响蛮,呃,反正对股价的影响我觉得特别大。呃,对它自己来说的话,呃,整个来说做投资这一块的话,还是比较看好它自己的一个投资吧,但是有一些不确定性,因为就现在来说您即使扩产了,能够解决一些国内的一些订单的一些问题,海外这一块当然它固有的市场在这个第三世界国家会偏多一些,但是对于高端市场而言它做的并没有那么好,没有那么,呃,没有那么快啊,就就就是解决不了很根本性的问题,就是说它可能投资了这个钱进去,但是可能还是在一些传统的这一块啊,呃,有有一些增量,但对于这个,呃,这个高端这一块利润率最高的那一块,我觉得它短期内还是比较难难攻克进去啊,当然它这个金额还比较大,有可能也是为了攻进这些高端市场的投资额这么大的。呃,这个就还有一个不确定因素就是还要看上游的这个,呃,资本开支,这第一个,第二个就是上游的这些CSP厂商啊,会不会把它纳入为这个vendor list里面。如果短期内纳入不进去,那这个投资的实现呢就会拉得比较久一点,可能要一年以上的时间。呃,这是我个人的分析。
嗯。呃,哎,专家这个是这一块其实市场一直是 比较担心,就是您刚才也提到说像长飞的话,作为行业的头部是,是一种自律性的,自律性的这个没有去扩产。就是我想这个,这个扩产如果都全靠自律性好像也不是一个,不是一个说这个彻底我就去挡,挡住这个扩产了。就是说这个,嗯,这个从行业内的玩家来讲,除了这个行业自律之外,它是否,是否这个还是相对比较容易扩产的?还是说这个扩产的确像市场上目前了解的会比较难?嗯,就这一块您怎么看?
呃,从技术层面来说的话,光棒的扩产是比较难的。就不是说我投个几十个亿进去,我挖一堆人过来,买一些设备,我马上就能把这个东西做出来。因为这个东西里面比较复杂。从技术层面来说,第一个,您的设备周期要的比较久。就您现在这些设备啊,基本上都集中在,我说的设备是这个化学沉积设备,基本上都集中在这个头部的几家厂商能够自己做,这第一个。第二个,即使您买海外的设备,海外的设备现在交付期啊,基本上也在大半年以上。这第二,第一,第二个。再加上它的这个运输啊,你说海外走的话,海运啊等等,清关啊这一块,基本上这么一算下来可能八九个月去了,对吧,就一年时间就可能晃过去了,中间稍微出一点点问题不可能那么顺嘛。所以整个来说的话,设备期比较久,这第一个。第二个,它中间涉及的一些调试啊,不是我们想单纯想的我挖一堆人,这些人有经验,这个设备跟这个经验人一匹配,这个东西马上就出得来。它这个时间呢还是没有办法给缩减。第三个来说的话就是说,您就算调出来了,我很很很厉害的把这个光纤做出来了,但是我有一个这个批量的生产,从0到1的过程和到批量的一个过程。0到1可能OK我做出来一根光纤,但是我从一根光纤到这个批量100,100盘光纤的交付,可能这个爬坡的时间有的可能也要大半年。所以对于行业内的这些公司而言呢,扩产也没有说那么容易。尽管像亨通它是做了这个激进,包括烽火啊,有一些这些激进的一些做法,但它要的时间基本上也在一年半到两年的这个时间。就是它比较熟啊,有些设备啊包括自己做啊,可能这一块能节约一些时间。但是整个来说即使投钱,挖人,它整个这个时间在预制棒这一块是没有办法缩减的。那为什么海外这一块比较激进呢?就是说他们有一些官方的一些扩产的计划。海外情况不太一样的地方在哪?第一个,海外是拿到了实体订单的。比如说像康宁这种公司,它现在在手订单应该是超过百亿美元的订单,所以它才有底气说我去做扩产。因为我有钱了嘛,我我肯定可以砸嘛,而且我有订单在手。不是说,像像国内也有钱的,有公司啊,比如像长飞这,烽火啊也不差钱,但是它如果砸进去的话,它没有订单一旦产能出来了,这个这个就是产能过剩,对吧。那对于海外这些企业它是有实打实的这些在手订单的,所以它不怕这个,这个这个扩产。扩出来就可以马上做,因为它现在这个产能呢是完全不足的。所以这是海外和国内这些企业稍微有点差异。国内我刚刚说的像长飞啊比较谨慎的原因是,它如果一旦扩出来,再加上国内现在又有这么多家都在 宣称在扩,那这么一家的话,大家又有多少能够拿到这些高端市场的这些份额订单呢?这个还是一个问号对吧?那有可能是他技术实力在全球来说排第一位,可以拿到一些,但是你也不可能说跟欧美的这些企业平起平坐拿到50%,因为毕竟还有一些地缘政治方面一些其他的这些因素的一些不确定性,所以相对而言还是会走得更稳一些。
那对于亨通,他为什么做扩产,这中间也是有原因。那第一个原因就是他有地是放在那里的,你不用这个地也是浪费,再加上可以带动一些就业啊,可能有一些税收的一些优惠啊,对它来说,再加上现在这个产能也紧张,我还不如把一期先做起来。而且一期也可以解决一些问题,就是他现在在手订单的确不够做对吧,那我一期有个800吨,加起来有2000多芯公里,那也是能够应付现在的情况,也不会说形成产能过剩。所以他是基于这个方面的原因才去做这个扩产。而且您看他不是说我一期马上给你搞2000吨3000吨往上堆,对吧,也是比较谨慎的分了几期,那后面看情况,就一期OK我做了以后出来了,一旦我的产能还不够用,OK我二三期都有,马上又能接上。所以是这么来看他是比较明智的。
那其他几家,包括像二线厂商啊,他们在做这个复产也是基于现在自己的产能不足,因为以前他是有产能的,但是由于行业在那几年呢,就整个行业比较差,他们就把这个产能停了。那现在做复产是因为手上在手订单太多了,我做不过来,我要么去买纤,纤又贵现在对吧,那我干脆把这个复产做出来,到时候用自己的纤。现在的成本和以前来说,以前因为他自己做的话可能超过20块钱,那我去买的话才20块钱对吧,那我肯定买划算。那现在我自己做,可能加了这些原材料的涨价以后可能四五十块钱,那我现在可以卖100块钱,那我还有百分之五六十的利润,对吧。那这么来看他做这个复产是有意义的。所以这些公司都是经过多方面权衡,再加上在行业基本上也有十几年到三十年的经验,所以各家的这个策略是不一样的,所以是情况不一样,所以是这样的。嗯。
哎,专家那个海外的像康宁这些,他扩他是主要扩的是光纤的产能吗?他光棒这边是不是没怎么扩?
他现在也在做光棒,他有三个厂嘛,你想那个康宁他是计划扩三个厂在北美。因为他在手订单太多了,他为什么现在都在国内来找找产能的,就是做不完嘛对吧。都是几百亿,我刚才说是已经有百亿美金的这个订单了,这些什么AWS啊什么这个英伟达这些公司对吧,最近的一些订单下得都比较勤,包括最近还有个那个运营商的Verizon吧好像是,美国一家运营商也是给了大几十亿的这个订单。对吧,所以整个来说他现在产能的确是不够,他才宣称要扩产嘛。再加他在中国也在找代工,而且中国代工现在也做得做得很多啊,他现在也把后面的差不多一年的订单也给锁了。这都是一个上下游的关系,所以他也是得到这个红利。比如说给你举个例子,像这个国内的这个通鼎,对吧,也是他的代工,所以他的您看他一季度的业绩和二季度,一季度马上就扭亏了,二季度马上就增长很多对吧,马上又来三季度。因为他在手订单就是依托于这些大厂的一些订单呢,再加上自己国内的一些景气度比较高。所以整个来看的话,这个生态链就形成了一个比较完美的一个像 那个与这个结合,以前就没有这种生态链,以前就大家把这个价格都压得很死。就你国内杀得很死,杀不动了再到国外去杀,杀那些厂商。但是有一个原因就是,你国外的这些厂商你有的杀不了,比如说你要做美国,它的门槛就很高,对吧,你不是说小厂都能做美国。对吧,这个技术这个要求就很高,能做的也就是大厂。对吧,跟它,跟康宁一个等级的,可能产品质量都达到,所以说为什么A1的价格会跌得这么快,因为A1在国内来说叫A1,在海外其实叫D。对吧,这个东西又不一样,因为国内的这个A1的标准啊是达到了海外D的这个标准。那国内D是达不到它这个D的标准了。所以这个导致了A1的这个价格往上走得更快一些。中间都有一些这个原因都要深度的解读的,对,是这样。
哎,那个专家,康宁这一块它的产能您这个了解的未来一两年扩的情况怎么样?
它可能也是扩1000到1500吨吧大概,这个产能,也不会特别大。因为1000到1500吨对于它现在再加上自有的差不多也就3000多吨了,3000吨那个样子也算比较多了,在海外而言。因为现在全球最大的这个产能啊就是说还是在中国,就中国占了整个全球二分之一以上的这个产能。然后海外的话这几家包括日本厂商啊,这个产能都是有限的。日本厂商现在也是在做这个扩产的计划,因为它有一些在这个美国本土啊做得比较好,因为它在美国本土有工厂。所以它把这个产能现在在做。包括康宁自己其实把海外的一些工厂啊也在陆陆续续的关。把这个集中力量都往北美在走。这也就是为什么这个北美的利润率是最高,它所以说才有意愿去在北美建厂。那其他的像拉美啊有一些区域啊,它都陆陆续续在关这些工厂。因为那些毕竟还是属于第三世界,在中国这几年啊,因为中国做不了这些很高端的区域,它基本上就是在第三世界国家发展得非常好在过去十年。所以您看到在中国在这些第三世界国家,基本上把海外的这些巨头公司啊,这个市场份额都给缩减了很多,有的让他们直接关门走人了,差不多这样一个节奏。所以大家这个海外的战略不一样,就是说像美国本土的这些企业,它基本上依靠这个天时地利人和,就是本土保护啊,所以做得盆满钵满。所以中国现在就是这些头部企业都希望能够尽快的做到这些欧美啊,让这个体量,因为一旦做进去了,特别对于这就这一两年吧,可能26、27、28就这几年,跟这个数据中心啊,这一块的业务体量可能是呈这个指数级的增长。我不知道这个具体是不是真实的啊,就像英伟达每天都说有多少订单啊。而且拉动这个科技啊,无论是说是光纤也好,还是里面什么PCB啊、CCL等等。那这些的话都是对于国内的这个中国企业啊有这个机会的。因为它美国本土的这个产能都是都是会有限的。再加上中国价格这一块的确会呈现出一定的优势。当然光纤是倒挂了,这是一个例外。那其他的一些产品,包括像保偏光纤啊这种特种光纤,中国厂商的这个价格是比海外的要低的。所以这对对于他们来说是一个很有吸引力的东西,对CSP厂商啊。因为以前的话在运营商那个年代,基本上中国厂商是吃不到这个红利。因为美国很明确的把你排外了,就是它有 有一些明文规定的一些法案啊,是不让你这些中国企业做的。那现在依托于这些CSP的一些解放啊,他跟云商不太一样。CSP有钱,财大气粗,他想怎么操作,而且你美国也没有禁,对吧。因为这个东西对美国而言并不是构成这种安全的。我刚刚说这些像光连接啊,都是属于中国厂商比较厉害的。因为光连接里面涉及光模块,NPO,那这些对吧,所以整个来说的话还是依托于这一轮的这个AI数据中心的这个发展体比较好。那现在当然最近有一些声音是说,这个华尔街也是有一些利空,就是对于这个科技这一块啊,认为未来这个数据中心啊,可能这个资本开支啊会有一定缩减。所以这么来看的话,包括这两天这个A股你也看到了都是,都是跌得比较厉害的。所以整个来说的话,有一些未来不确定性,因为A股很多也是科技啊,特别是科技,很多都是跟着美国走的。那节中的时候美股基本上都是涨得很好的。那就是这两天美股开盘以后也是光啊,特别是光通信啊,都打得非常厉害。导致了这个这个这个利空因素还是比较大的。包括FCC那个对于光模块的影响,因为这个都是一连串的因素,FCC光模块对于NPO的影响,NPO对于光纤的影响,它都是连带关系。所以说这个这个很影响。
对,提到了这个FCC这个大摩的那个文章,就是这个对于这个NPO这一块是您评估是一个什么影响?我看有的人说这个对无源没影响,是不是还是有影响?
其实有影响,说实在话,其实7月份的时候就是那一轮你们认为可能科技股灾的时候啊,可能那时候前几个月大家都赚得盆满钵满嘛。后来7月的时候就是光模块就开始往下走了嘛。那时候特别像旭创都1000多直接现在打到700。对吧,整个来说它的趋势还是向下的。就暂时我不像,我并没有那么乐观的像你们机构会认为旭创啊这些新易盛啊,包括天孚啊这些还是有机会。但是因为整个来说的话,美国他要看空的话,你没有办法在短期内形成一个逆转的。当然长期来看,可能中国企业有一些机会,因为他的产能不足,像Coherent这种啊,他产能可能还是不足。那中国厂商在这一块产能是有很明显的优势的。但是有一个问题就是说他开不开放这个东西你能够确定吗?就FCC他给不给你这个枷锁,他如果就是说限制你了,你也没有任何,任何任何话语权啊,对吧,这个你没法说的。因为你最大的这些市场全部都在美国啊,对吧,你光模块这一块。你基本上就靠他存活的。你中国你现在说光模块,你中国光模块还在400G,现在才到800G,还没有完全铺开。那别人已经1.6,明天可能上3.2T了。对不对,所以整个来说你还是依靠他来走这个高端,一旦他没有这些体量以后,您的这个业绩怎么支撑呢?对吧,您您就是就算科技里面第一,第一个旭创的这个业绩最好,当然还有就是存储啊。对吧,那存储还有像长鑫啦对吧,他的业绩比较好。那那这个当然现在美股的这个像美光闪迪啊其实也不好过。整个来说也不像机构预测的那么那么靠谱啊。但整个来说美股不太一样的情况是因为他这些科技有实打实的这个业绩支撑。那你国内的这些公司的话,尽管今年来看业绩会不错,但是跟美股... 来说,跟美国这些公司啊,科技巨头来说的话,零差距还是比较大的。因为这些你也是靠美国的这些上游资本,你才有这么多的一个输出,对吧?那你没有它以后,你就靠中国去支撑,我觉得没有很大的一个体量,就靠什么腾讯、阿里啊,这些我觉得暂时没有啊。因为我们从招标来看,就斯大师的标段来看,他们的体量都很小,就算亿的,也就是人民币算,对吧?大致的我的一个观点,但这扯得有点远了。对,那个就是这一次的那个,你像那个咱公司也去提供那个MPO嘛,应该是这个应该也是出口吧,MPO这一块的业务,就这个会直接导致我们的这个MPO的出货量会减少吗?我觉得都有影响。MPO的几家公司啊,像跟你也可以聊一下,就是像什么亨通光啊、智尚科技啊,包括太辰光啊、长盈博创啊,都会有一定影响。因为他们首先第一个,美国接受你,肯定这些CHP接受你,肯定同意你用国内的光纤,对吧?因为以前的话它只能两家,一家是康宁,三家,一家康宁,一家富士康,一家长飞。那OK,它同意你用国内的,你可以用国内长飞的纤。但是问题是现在的话,就说你如果光模块的这个量有一定减的话,有可能对MPO也有一定影响。但是有一个,我觉得是对国内公司利好,就宝片光纤,就特种光纤,包括空心光纤,可能对国内有一些利好。当然这两者之间还有一些差异啊,就是说宝片这一块的确是海外这一块做的公司不多,在产能有限,所以有可能这一块国内公司可以吃到这个红利。那空心光纤不一样的地方是,它现在还是保护政策,还是希望所有的空心从国内,从它本土走。那中国有一些做得很好的空心,可能短期内还没有办法很快地去切入进去。但是宝片的话,我觉得相对而言…… 稍微会容易一些,再加上保偏的价格低啊,对吧?国内的价格,国内价格比它海外的这个价格,就同款产品来比的话要低一些,所以它有一定的这个优势。总体来看的话,我觉得这两个产品稍微有点差。还有一个产品就是六十亿,六十亿现在海外没有很多,那中国厂商现在做得好的也有几家公司,我觉得也未来这一块产品力是可以得到一定提升。而且宁像地天同质化以后,在未来这个数据中心,特别是谷歌网的建设中,短期的这个升级还是以这个六核D过渡到这个六十亿会来得更快,而且价值量会更便宜一些,成本支出会稍微小一点。我觉得这一块短期内是可以形成突破,因为国内现在零六十亿已经得到了一定突破,像运营商都已经大规模地招这个六十亿,所以海外我觉得它六十亿可能在未来的一两年,这个节奏可能放得比空芯要快一些,因为空芯还在一个爬坡的阶段。这个是三者,一个是六十亿,一个是保偏,一个空芯,三者之间的一些差异吧,简单聊了一下这一块。好的好的。哎,专家,近期的这个像无人机这一块的需求有没有变化?无人机这一块,因为我关注的不是太多,无人机说实在话,因为首先第一个就是说它的量其实不是很确定,所以我也没有太具体去关注它。第二个来说的话,无人机主要还是二线厂商做得偏多一些。 如果国内头部主要还是集中在这个中天和亨通,那可能有一些量。所以总的来说,我个人认为也没有说有骤减吧,也没有说有骤增。因为整个整个打仗的这个节奏,反正现在我也没没没没听到就是说有有什么战争的停止啊或者打得比较激烈啊,那也就是它的量还是按着一个均值在出。有可能是这样一些,因为我没太多关注乌克兰机,因为我们来测算未来的一些增量啊或者产生的一些边际效应的一些影响啊,没有把乌克兰机作为很主要的一个因素。那当然的确从今年的数据上来看的话,特别是上半年,特别是去年11、12月份到今年上半年,乌克兰机对这个光纤的影响还是比较大的。特别是AR,它高峰期的时候大家我跟大家说了270嘛,所以说从从原来三四十块钱涨到270,它涨了九倍。对吧,所以说那个的确还是在今年来看有很大的一个影响。是这样。
哎,那个北美这一块的这个需求比较旺盛,就是目前来看这个增速最快的也场景,是数据中心啊还是园区互联还是这个DCI这一块?还是FTTH这一块?这个目前哪一块增的比较快?
北美这一块是这样的,因为它的FTTH这一块的这个渗透率其实也并没有那么高,没有你们想的那么高啊,包括欧洲一些国家其实也是,就是渗透率还是比较低的。所以说FTTH对于这个本土的一些企业像康宁啊,像这个安费诺啊,包括古河等等这些,它现在在以总体的all solution这一块在做这个FTTH。所以这个量还是可以的,包括您去看康宁的一二季度里面对于这个这一块,因为这里面就涉及到像皮线啊,像MPO啊这些产品,它的体量占得比较大一些。那第二个,北美的业务里面现在就是有一些来自于数据中心的业务增量,其实是很明显的看到增速都是指数级的在增量。相对而言对于运营商这一块的一些业务体量啊,在北美来看,没有成那么大的一个比重。就以前可能运营商这一块占的比重比较多,现在来看已经被这个CSP厂商啊,因为它价值量太大了,所以说整个来说这一块数据中心啊是会偏多一些。就这北美这个业务划分吧,差不多这样。
哎那个那个长距离的这个DCI这一块,这块的这个近期是不是市场还是比较看好的?你有没有了解这块的情况?
啊对,这一块是的,就你们可能关注到这个ribbon cable这一块吧。那这一块主要就是您刚才说的DCI这一段,但是这一块这个量太大了第一个,第二个现在的技术啊还没有完全能够handle住。就是比如说你做一万芯的光光缆,那如果中间出来一根芯有问题,那你这一万芯都有问题对吧。所以整个从技术层面来说,国内这几家都能做,但是做得参差不齐。那海外头部的像那个日本的两家公司,那家叫什么,昭和吧,还有一家就是古河,这这几家做得还可以,也是它最早提出的这个ribbon cable的这个方案吧。那现在也在北美在大量的用,DCI。只是说这个量啊还没有放量出来,如果一放量那这个金额啊就是很大很大的。那国内的这几家现在也 也在做这个研发,包括一些改进呢,就是为了,就是,就是为了未来能够,在这一块能够分到一点蛋糕。因为如果一旦放量出来,现在27,26年27年这个产能呢,完全是不够的。即使说我刚才给你预测的,到27年下半年,可能有一些产能释放出来了对吧。那即使释放出来了,如果上游的这个DCI这一段爆发,其实也是覆盖不了这个DCI的需求的。也就是说产能还是形成一个供需不平衡,就比较紧张的一个状况。对,是这样。
哎,那个,专家就是全球的AI数据中心的这个scale across这一块,就是数据中心间互联这一块的需求,您预估这个今年有多少亿芯公里,然后明年后年大概是多少的需求量?这个您预估过吗?
呃,我之前做过这方面的一些这个分析,但是我现在,因为我现在不记得了,我现在跟您说个总的数据吧。总的数据可能您可以参考一下,就是26,25年差不多全球整个消耗的这个光纤呢,差不多在5亿芯,不到5.5亿芯吧。那26年的话,我个人认为可能会达到7亿芯公里。那这个7亿芯公里里面就包括您刚才说的这个DCI也好,数数类也好,这一块都是包括的。当时好像我,我想想记,想一下,当时好像算的差不多26年的增量里面,就是DCI,就是这个数据中心啊,三段,就归类归间归,就是across这一段,三段,大致的增量我当时保守估计在7000万芯公里。啊,就这个增量。因为以前来看的话,其实数据中心没有什么量,也就是说这7000万基本上你可以算作纯的一个增量,来自于数据中心。那当然还有一些基础的一些增量,就比如说电信运营商啊,全球的,大概差不多也在个七八千,七八千万芯公里。那这么一加就有1.,1.5亿对吧。那还有差不多5000万芯,当时算的就是这个光纤无人机,可能会有这个5000,差不多5000万芯公里吧。比较保守估计啊,有可能打仗比较激烈一点,一个月用到多一点,那可能超过这个值。所以综合下来差不多就增长个两亿芯公里。就这么一加的话,可能到26年呢,差不多在7亿芯公里左右。那28年我暂时没有估,因为这个估的意义也不大,因为那个变动也比较比较大的一个一个情况。还要看27年能不能够完成这个刚才的这个估测。如果27年能够很顺利的把这个估测完成,我觉得28年就没有太大问题,而且也是成倍级的一个增增长量。
哎,您刚才估那个7亿芯公里是26年是吧?
对,26年,对,26年。
那27年大概,27年大概估多少?
27年的话,如果就是说26年差不多达成了这个啊,那27年可能在这个数据中心啊,可能又会翻一倍,就是我刚才算的七八千万芯公里再翻一倍,差不多1.5亿芯公里吧,就来自于数据中心。那这个运营商还是有固有的增量,就算保守一点20%的一个增量吧。那基本上也在,算一下,1.5亿,差不多也在1.3亿,那么两点,差不多有3亿芯就是来自于数据中心和这个叫什么,这个电信运营商,一共加起来三个亿。那 这个这个光纤温机我就没算这个量了,因为到七年你也不知道打不打,对吧,就你就不算他这个量吧,就可能增个三亿,那就在七亿芯公里的基础上再加三个亿。对,可能就到十亿了,差不多七年。
好的。行,那个专家就是对于北美这块的这个需求,有哪些是中国的厂商可以把握的机会?就是国内厂商去参与这个北美这块的市场,你觉得有哪些这个机遇和挑战?
您说的是中国厂商哪一些厂商能够做进去,是不是这个意思啊?
对对,就是可以去参与,比如参与参与哪些场景,参与哪些机会。
目前来看,这个参与比较多的还是在硅类这一块,就是scale up那一块,会比较多。那至于说您刚刚说的厂商有哪一些,目前来看国内最具竞争力的啊,就应该是长飞。因为第一个它的技术层面是能够我刚刚跟您说了,技术层面已经超越了一些欧美的企业,包括能够平起平坐。所以技术层面没有问题,现在只是需要商业的一些环节了,能够能够打开。所以它是最具备这个最具实力的这家公司能够做进尽快做进北美的。那其他几家公司的话国内,暂时因为受限了,就有一些它在这个实体名单中,你也不好说它能很快去做进去,因为您知道它在实体名单第一个它如果要做,它必须用第三方的这个公司,有可能用它欧洲的公司啊或者其他东南亚的公司去做。那这个时候的话您相当于产品要做准入啊,这些技术性的工作。那这个时间基本上要大半年以上,所以对于他们来说可能拉的这个时间呢会比较久。因为您就算这个送样啊,你也不是一次性能够通过,不能保证了。因为技术您还是要差于这个国内的长飞,包括海外的这些公司。所以在这个层面上来说的话,就是说时间可能拉得比较久一点。所以我觉得稍微会更倾向于长飞会做得更多,或者是速率啊会更快一些,效能更高。那其他几家都在实体名单。对,是这样的。
专家您讲的是其他几家都在实体名单,是说长飞不在实体名单,这个其他几家是哪几家?
其他几家您像您像央企的这个烽火啊,它在实体名单。那您像中天和亨通它也在实体名单,因为它们有海缆的一些业务,这个很多年前都被禁了。所以像这种高端市场啊基本上就这几家都做不了。长飞是因为它本来就是这个外资企业,所以它是没有进线的。嗯。
好的。专家那个咱这边的这个子公司长芯博创的NPO的业务,它这个25年的营收大概有多少?
这个我还不知道,但是但是从它去年,今年上半年吧,今年上半年好像也增长很多,我我忘记数据了啊上半年,您再翻一下这个上半年的业绩,应该应该也完成了也是翻翻几倍吧。所以全年来看我个人的评估啊,就是说预测啊,这是这是一个预测,那您回头再算一下这个数据,因为我现在没搞忘记它它上半年完成了多少的多少的量。所以我个人认为它全年的这个量应该也可以有翻倍。那至少100%我觉得应该问题不大。那至于有没有可能200,这个又不好说了,要看它三季度的这个整个整个整个业绩。 情况,如果三季度业绩出来了以后,如果也蛮向好,我觉得那就可以稍微把我这个预期再往上提一提。你再可以再多加几个加百分点吧。对。
您说。
郑总,这个公司的这个NPO是有多少是向这个谷歌的供货?
谷歌是这样,它有点复杂,就是它比如说如果中标的话,一般是以这种vendor list的形式去选标,那选标里面有一些就是说它每年的这个比不一样啊,当然也分产品啊,不是说每一款产品都是固定的份额对吧?有的可能您这个技术实力强一些,或者您的这个生产效能高一些,可能它给的份额多一些。综合下来中国企业其实拿到的这个份额不会太多,就比如说您谷歌,因为我不知道现在有多少个vendor list啊,假设啊就是说它有十家vendor list,然后您可能是中间一家,比如说您是太辰光或者长盈精密,假设啊,那这个情况下您中国企业基本上占比的话可能就只在一个10%的一个维度。因为它还要考虑到本土的一些公司,那假设本土还有五家公司,那这五家公司加您一起六家公司,六家公司去分这个十块钱的蛋糕,那可能每家它均分一下,或者按照这个效能比啊,给您再分一下。所以它不是一个固定值,所以不太好说它占的这个市占率到底多少,包括其他CSP的一些公司也是一样,它给到这个下游代工啊,有一些差异。当然有一些这个CSP公司它是因为,它就独家,比如说像Cisco,那它有独家的做这个智商,那可能这个份额就稍微会高一些,包括恒通光电等等是这样的。所以情况不一样。
好的好的。郑总,那个您这边预估长飞三季度的可以实现多少的净利?
净利,这个这个我也不太好估,跟您估错了也不太,对您投资也有点影响。但是整个来说的话,三季度我觉得也不会特别差吧,它二季度应该是完成了20多个亿的利润吧。是营收是吧?利润20多个亿,24个亿是吧?一季度是5个亿。一季度5对。我觉得也差不多吧,也可能20多个亿吧,但具体我这个也不太好估,怕搞错了,搞错了也不好。
行行行。
对对对,我觉得也不会特差,但是差不多,会差不多我感觉。对,您说。
那对于全年的这样的这个,今年明年的净利,全年的您是不是也有估过吗?
我没有估过,你们你们机构估过,你们机构基本上是认为100个亿啊80个亿啊差不多这样。那您这么算嘛,它一季度5个亿,二季度24个亿,29个亿,三季度打20个亿,20多个亿吧,那就四五十个亿了。四季度再加个二三十个亿,差不多也就七八十个亿吧。这是这是随便估的啊,就按照你按照这个这个这个季度的逻辑来来来推的啊,但不一定准啊这个。大差不差吧,也有可能。对,整个来说。
好的好的。行行,好的好的,郑总,那个沟通很充分,没有其他问题了。好,谢谢您啊。
不客气,回头有什么再随时沟通。好的好的,希望对您的投资有帮助。嗯好。
好好,谢谢,好,再见,再见。
拜拜。